Etre gay et responsable UMP

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petit_pois
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Re: Etre gay et responsable UMP

Message par petit_pois »

Mais être gay et être à l'UMP ça n'est pas le début de la schizophrénie ?
non

Pour rebondir sur ce qu'a dit Manchette, le positionnement politique ne se limite pas à l'orientation sexuelle.
Pour se positionner politiquement, il est nécessaire de prendre en compte des considérations économiques, sociales...
Crown Prinz
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Re: Etre gay et responsable UMP

Message par Crown Prinz »

petit_pois a écrit :
Mais être gay et être à l'UMP ça n'est pas le début de la schizophrénie ?
non

Pour rebondir sur ce qu'a dit Manchette, le positionnement politique ne se limite pas à l'orientation sexuelle.
Pour se positionner politiquement, il est nécessaire de prendre en compte des considérations économiques, sociales...
Ce que j'entendais par là, c'est que pour un pédé qui se sent en accord avec l'idéologie de libéralisme économique, voter UMP revient quand même à voter pour un parti qui s'il défend une conception libérale de l'économie revendique en revanche clairement le fait de n'offrir qu'un progrès limité à la portion congrue pour ce qui est des droits sociétaux des pédégouinestrans.

Donc à moins d'estimer que oui c'est très bien que les pédégouinestrans soient privés de droit à se marier et de droit à adopter, que ça fait intégralement partie d'un modèle social-économique dit libéral, et bien voter UMP revient à défendre ses idéaux économiques au détriment de sa propre envie de progrès dans l'égalité des droits pour les LGBT.
Après, je conçois aussi la posture qui consiste à tenter de rester dans un parti pour le faire bouger de l'intérieur.

J'en demeure quand même convaincu qu'avoir les postures sociétales de l'UMP vis-à-vis de la question LGBT aujourd'hui, en France, au XXIème siècle, dans un pays qui s'auto-proclame le "pays des droits de l'homme", c'est assez grave. Après comme le dit Manchette c'est peut-être de façon plus générale un problème assez français de représentation des 18-40 ans dans le paysage politique. Cela dit le PS souffre des mêmes maux (quel âge ont Aubry, DSK, Fabius ?) et pourtant propose un programme sociétal tout à fait progressiste pour les pédégouinetrans.

Je serais je pense incapable de voter pour un parti en faisant implicitement le sacrifice du progrès pour l'égalité des droits LGBT : je trouve qu'une formation qui n'a toujours pas compris le manque d'intégrité qu'il y a dans le fait de refuser cette égalité-ci ne mérite pas de gouverner : cette telle carence de réflexion dans cette question sociétale-ci (surtout que qu'est-ce que ça coûterait aux finances publiques que les pédégouinestrans puissent se marier et adopter, hein ? Rien ! C'est pas comme si on parlait d'augmenter le budget de l'école ou des hôpitaux !) est à mon sens la porte ouverte à ce qu'il y en ait d'autres sur d'autres questions analogues.
Personnellement je suis soulagé de pouvoir voter à gauche sans avoir à me poser ce genre de questions sur mon sacrifice personnel au profit de ma conception du libre-échange.
petit_pois
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Re: Etre gay et responsable UMP

Message par petit_pois »

Crown-Of-Thorns a écrit :
petit_pois a écrit :
Mais être gay et être à l'UMP ça n'est pas le début de la schizophrénie ?
non

Pour rebondir sur ce qu'a dit Manchette, le positionnement politique ne se limite pas à l'orientation sexuelle.
Pour se positionner politiquement, il est nécessaire de prendre en compte des considérations économiques, sociales...
Ce que j'entendais par là, c'est que pour un pédé qui se sent en accord avec l'idéologie de libéralisme économique, voter UMP revient quand même à voter pour un parti qui s'il défend une conception libérale de l'économie revendique en revanche clairement le fait de n'offrir qu'un progrès limité à la portion congrue pour ce qui est des droits sociétaux des pédégouinestrans.

Donc à moins d'estimer que oui c'est très bien que les pédégouinestrans soient privés de droit à se marier et de droit à adopter, que ça fait intégralement partie d'un modèle social-économique dit libéral, et bien voter UMP revient à défendre ses idéaux économiques au détriment de sa propre envie de progrès dans l'égalité des droits pour les LGBT.
Après, je conçois aussi la posture qui consiste à tenter de rester dans un parti pour le faire bouger de l'intérieur.

J'en demeure quand même convaincu qu'avoir les postures sociétales de l'UMP vis-à-vis de la question LGBT aujourd'hui, en France, au XXIème siècle, dans un pays qui s'auto-proclame le "pays des droits de l'homme", c'est assez grave. Après comme le dit Manchette c'est peut-être de façon plus générale un problème assez français de représentation des 18-40 ans dans le paysage politique. Cela dit le PS souffre des mêmes maux (quel âge ont Aubry, DSK, Fabius ?) et pourtant propose un programme sociétal tout à fait progressiste pour les pédégouinetrans.

Je serais je pense incapable de voter pour un parti en faisant implicitement le sacrifice du progrès pour l'égalité des droits LGBT : je trouve qu'une formation qui n'a toujours pas compris le manque d'intégrité qu'il y a dans le fait de refuser cette égalité-ci ne mérite pas de gouverner : cette telle carence de réflexion dans cette question sociétale-ci (surtout que qu'est-ce que ça coûterait aux finances publiques que les pédégouinestrans puissent se marier et adopter, hein ? Rien ! C'est pas comme si on parlait d'augmenter le budget de l'école ou des hôpitaux !) est à mon sens la porte ouverte à ce qu'il y en ait d'autres sur d'autres questions analogues.
Personnellement je suis soulagé de pouvoir voter à gauche sans avoir à me poser ce genre de questions sur mon sacrifice personnel au profit de ma conception du libre-échange.
C'est globalement pour ça que je n'ai jamais voté UMP au premier tour d'une élection.
Après, quand il m'a été donné le choix entre un candidat UMP et un candidat PS, il est évident que mes convictions en matière de politique économique, de politique internationale, de politique sociale... prennent largement le dessus par rapport à la question des droits des gays.
Manchette
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Re: Etre gay et responsable UMP

Message par Manchette »

Si on veut parler de libéralisme, on peut rappeler que le gouvernement qui a crée le pacs est aussi celui qui a le plus privatisé.
Doublement libéral donc : politiquement et économiquement.
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