Diversité neuro-cognitif

[Ma'iitsoh]

Tiens donc

tu quoque mi fili

C'est que la famille est nombreuse...

Spoiler : :

[Silver]

Salutations !

Je ne comprends pas trop le but de ce topic. Tu veux plutôt débattre ? Plutôt récolter des témoignages ?

Les deux mon général, je trouvais que la discrimination entre la communauté LGBT et les troubles évoqués et sensiblement identique. Les gens jugent sans connaître, sans creuser, des fois juste une parole, un geste est suffisant pour que les idées reçues aille bon train.

Voilà, clairement, j'avais juste envie de partager, peut être intriguer quelques forumeurs, et ainsi faire connaître cette différence.

Merci pour le partage Ma'iitsoh. Si un autre terme te vas mieux concernant le HQI, perso ça me va, bon peut être pas zèbre, LOL trop connoté JSF et son célèbre TIPEH.
Elle utilise l'effet barnum, ainsi que le commerce de la psychologie. J'ai rien contre elle hein, elle fait connaître le sujet du "surdoué".

@+

[Ma'iitsoh]

Identiques, je ne sais pas trop... A mon humble avis, les persécutions sont souvent plus rudes pour les LGBT que pour les HP, TDA-H (sauf peut-être pour les TSA, cela est hors de mon champ de compétences). Enfin, ce que je veux dire c'est qu'à l'âge adulte, on verra moins de lapidations en tout genre, moins de violences pour toute la population dont on parle tandis que les LGBT...ben...on sait tous très bien par ici à quel point les répressions et les agressions sont cruelles de par le monde...

Attention, je ne reviens pas sur le fait que les HP & co vivent énormément de violences, douleurs et dégradations, spécialement à l'adolescence, cet âge ingrat. Il faut aussi savoir que l'hypersensibilité qui va souvent de pair avec les HP & co (non, vraiment, je ne sais pas comment nommer la "large population" dont on parle XD) engendre des souffrances supplémentaires bien réelles, d'où les conséquences parfois fatales des harcèlements subis. Je suis d'accord pour dire qu'il y a une forme de discrimination, oui. De là à dire que c'est sensiblement la même chose...

Mais dis-nous, toi, tes expériences à ce sujet.

Pour ma part, je pense que tout dépend des individus. Dans mon cas, la discrimination, je la subis encore parfois face à l'ignorance des gens, oui, ça m'arrive, mais rien de comparable à l'enfer que j'ai pu vivre adolescente. Peut-être aussi ai-je mûri et appris à composer avec, autrement. Par contre, je passe par beaucoup de phases que j'appelle "trous noirs" où j'absorbe tout (je peux lire n'importe quoi et tout retenir) de manière frénétique et incontrôlable et dans ces moments-là, impossible de positiver, de lutter ; je suis écrasée par un effet de vertige face à mes élucubrations et théories. Alors la moindre remarque, la moindre violence, et c'est la fin du monde... Parfois, c'est extrêmement dur à contrôler et à vivre et je me sens tout à fait vulnérable... Donc, bon...

Ben le terme de "zèbre", je l'ai toujours bien aimé parce que l'image est positive, en soit. Elle est aussi discrète, pas vantarde (bon, ça dépend toujours de nos interlocuteurs...un certain forum connu sur le sujet, en particulier...je ne le citerai pas mais bon, les gens qui exigent de faire passer un test à tout le monde pour s'assurer du QI puis délimitent les "HQI" et les "THQI"...breeef ! ) et assez large. Après, c'est mon avis.

Skittles, tu veux bien nous en dire un peu plus sur ta situation, peut-être ? Par MP si tu préfères. Est-ce que ton fils a droit à des aménagements spécifiques, par exemple ? (Tout dépend de son âge, aussi) Est-ce qu'il a passé des tests officiels ? (Bon, tu n'es pas obligée de répondre, hein, je ne veux pas faire ma mauvaise curieuse)

[Skittles]

Identiques, je ne sais pas trop... A mon humble avis, les persécutions sont souvent plus rudes pour les LGBT que pour les HP, TDA-H (sauf peut-être pour les TSA

Je confirme pour les TSA je pense que la discrimination est tout aussi présente, évidement sous d'autres formes...

Disons que tout dépend de la capacité de la personne qui présente des TSA à s'adapter au monde, personnes, réactions qui l'entoure, et en gros, à "faire semblant", à avoir les bons codes sociaux, à supporter toutes sortes de choses (changements, bruits,..).
Toutes ces personnes sont uniques et ne présentent pas toutes les mêmes difficultés.

Je ne sais pas pour les adultes car tout dépend du niveau cognitif, de la capacité d'adaptation comme je l'ai écris ci-dessus ... , mais les enfants sont très souvent mis de cotés. Leur difficulté à entrer en relation, leur réactions disproportionnées, étonnantes, etc ..on dit d'eux qu'ils sont "bizarre" "dans leur monde", ils sont beaucoup à être seuls, on se moque de leur façon d'être... Les enfants sont tellement dur entre eux ...

Skittles, tu veux bien nous en dire un peu plus sur ta situation, peut-être ? Par MP si tu préfères. Est-ce que ton fils a droit à des aménagements spécifiques, par exemple ? (Tout dépend de son âge, aussi) Est-ce qu'il a passé des tests officiels ? (Bon, tu n'es pas obligée de répondre, hein, je ne veux pas faire ma mauvaise curieuse)

En ce qui concerne mon fils, diagnostiqué officiellement à 5ans (8 auj.), mais perso j'ai toujours su que quelque chose clochait...
Il est suivi par plusieurs spécialistes et il suit une scolarité presque "normale " mais accompagné par une personne au quotidien dans la classe. Son QI est dans la moyenne.

Il est seul, très seul. Ses réactions de colère incomprises, ,ses tocs... son incapacité à entrer en relation de manière adapté.. font peur. Je vois qu'il est triste et moi aussi je me sents souvent impuissante. Le regard des gens est extrêmement jugeant et blessant . Heureusement il ne le voit pas, c'est moi qui gère ...

Rien n'est jamais acquis, un rien peu faire basculer une journée qui avait si bien commencé en véritable cauchemar. Tout doit être ritualisé, clair et précis. Comme écrit plus haut c'est vraiment une lutte au quotidien pour le bien-être de tous...

[Skittles]

Les gens jugent sans connaître, sans creuser, des fois juste une parole, un geste est suffisant pour que les idées reçues aille bon train.

Et oui ... malheureusement !

[Harmodius]

Salutations !

Je ne comprends pas trop le but de ce topic. Tu veux plutôt débattre ? Plutôt récolter des témoignages ?

Les deux mon général, je trouvais que la discrimination entre la communauté LGBT et les troubles évoqués et sensiblement identique. Les gens jugent sans connaître, sans creuser, des fois juste une parole, un geste est suffisant pour que les idées reçues aille bon train.

Alors moi je veux bien participer à la discussion, s'il y en a une, mais je vous préviens : je joue le rôle du béotien, et je l'assume. Ne m'en veuillez pas si je dis des bêtises, si je vous choque, ou si on n'est pas d'accord (ces trois hypothèses n'étant pas équivalentes).

Moi, à première vue, je ne suis pas d'accord avec le parallèle que tu fais sur la question des discriminations. Le truc, c'est que dans la vie courante, avec des personnes LGBT, il n'y a aucun problème spécifique. Je suis attiré par des mecs, mais ça ne change pas grand-chose à ma manière de me comporter avec mes ami-e-s, avec mes collègues, avec des inconnu-e-s, etc. Les gens ne sont d'ailleurs pas obligés de le savoir. J'ai l'impression qu'avec un peu de bonne volonté de la part des autres, ma "différence" est absorbable sans aucun problème dans le cadre social. Si j'étais discriminé au travail, par exemple, ce serait clairement à cause d'un préjugé idiot. Concrètement, mon homosexualité ne change rien à mes qualités professionnelles. Dans la vie courante, pour la plupart des gens, il est parfaitement possible d'en faire abstraction.

Inversement, les autistes aspergers, et sans doute les gens appartenant aux autres catégories que tu énumères, ONT bel et bien des caractéristiques cognitives qui modifient leurs interactions sociales. Alors on peut toujours avoir des débats infinis pour savoir si le handicap dont souffre les autistes est "naturel" ou "culturel", etc., n'empêche qu'à l'échelle où se manifestent les discriminations (embauche, par exemple), eh bien, pour pas mal d'emplois, être autiste ou pas (et si oui, à quel degré, etc.) est EFFECTIVEMENT une question importante.

Donc déjà, non, je pense que ça n'est pas pareil d'être dans un cas discriminé-e pour des raisons essentiellement arbitraires, relevant du préjugé, et dans l'autre cas d'être discriminé-e parce qu'on a en effet des caractéristiques cognitives qui font qu'on a des difficultés d'adaptation sociale.

Par "pas pareil", je ne veux pas forcément dire "moins grave" ou "plus grave", et je ne remets pas en cause la souffrance des personnes concernées. Simplement, je n'ai pas l'impression que ce soient les mêmes mécanismes à l'oeuvre dans ces différentes formes de discrimination, et que le parallèle me semble trop rapide.

[Silver]

Hello, je ne pense pas avoir été assez explicite, je remets ici mon commentaire puis je l'explique.

"Les deux mon général, je trouvais que la discrimination entre la communauté LGBT et les troubles évoqués et sensiblement identique. Les gens jugent sans connaître, sans creuser, des fois juste une parole, un geste est suffisant pour que les idées reçues aillent bon train.

La discrimination est sensiblement identique dans la prise en compte par l'extérieur avec pour exemple (une parole, un geste). Pas dans le processus de discrimination, mais plus dans le sens où des personnes jugent sans connaître. Est-ce un peu plus clair ?

Ma'iistoh, en ce qui me concerne sur le sujet, diag Dyslexie vers l'âge de 6 ans, pas de prise en charge car je compensais avec d'autres mécanismes, je dirais donc diag oublié....
Recemment (l'an dernier) sorti d'une situation assez désagréable, prise en charge psy, diag de dyslexie confirmé de nouveau 30 ans plus tard, il est trop tard aujourd'hui pour faire quoique se soit (orthophoniste toussa toussa non utile). Investigation poussé par le psy... et voila un diag HQI posé par dessus (celui là est encore en digestion). Ah j'ai failli oublié un éventuel diag TDA sans H, mais là au vu du DYS et du HP associé il est difficile de le diagnostiquer.

Moi qui aime être différent, je pense même cultiver les différences, et ben là je suis servi.

[Ma'iitsoh]

Tu as raison de souligner qu'il s'agisse d'une forme de différence qui pousse à la discrimination. Après, je ne sais pas si j'aime vraiment la comparaison avec les LGBT. Dans ce cas, on peut comparer avec plein d'autres choses qui ont donnent à l'heure actuelle à des discriminations, comme le fait d'être noir en province profonde, d'être migrant ou d'être musulman, d'avoir un handicap lourd, et tout, et tout. C'est juste là-dessus que je voulais revenir. Toutes ces discriminations se ressemblent sans être les mêmes et je pense (mais c'est mon avis) qu'elles sont toutes vécues différemment.

Oui, un dys compensé, c'est souvent long à détecter. Le mien n'a été signalé qu'à partir de la fin du lycée où ne pas faire de brouillon et commencer en avance pour écrire ne suffisait plus. Et il faut dire que je fais partie d'une génération où on a commencé à être de plus en plus attentifs à ce type de problèmes. Du coup, le bac en première, j'ai eu droit à un tiers-temps et on s'est rendu compte que ça n'était pas non plus suffisant alors on m'a rajouté un ordinateur et j'ai revécu. Depuis, je bosse quasiment tout le temps par ordi donc ça va. Pour la dyslexie, je connais moins mais apparemment, c'est plus difficile encore à détecter...

Ah fichtre, tu viens d'être diagnostiqué récemment ? Même si ça peut paraître bizarre pour les gens en général c'est assez compliqué à avaler comme révélation. Ca se compte en quelques mois pour digérer... Courage.

Skittles, effectivement, ce doit être compliqué... Il ne doit pas supporter les changements même mineurs de planning, non ? Tu as essayé de modifier de temps à autres les rituels pour lui apprendre en douceur l'adaptation ?

[Norma]

Juste pour appuyer un peu les camarades, un TDA-H ne subit pas de viole correctif, un HQi ne se fait pas virer de chez ses parents cathos, le dyslexique ne doit pas aller en Belgique pour concevoir un enfant.

Non, ce n'est pas comparable.
"Discrimination" ne se résume pas à "des gens qui jugent sans connaître". Juste pas.

[Silver]

Si c'est juste pour appuyer tes camarades alors, je n'ai plus rien à dire. Tes arguments sont bons. Merci à un modérateur de bien vouloir effacer ou déplacer mon topic qui a donc rien à faire ici.

Au plaisir.