L'Irak attend le sien depuis encore plus longtemps : tout n'est pas perdu !127 jours depuis les dernières élections fédérales et toujours pas de gouvernement.
Mais où va la Belgique ?
Re: Mais où va la Belgique ?
Re: Mais où va la Belgique ?
J'ai eu une discussion intéressante avec un sous-officier wallon, aujourd'hui.
Suite à la restructuration de l'armée, l'artillerie et les blindés vont en Flandre.
Ne restent en Wallonie que des bataillons de fantassins.
En cas de scission guerrière du pays, qui gagnerait, me demanda-t'il ?
La réponse est évidente ...
Suite à la restructuration de l'armée, l'artillerie et les blindés vont en Flandre.
Ne restent en Wallonie que des bataillons de fantassins.
En cas de scission guerrière du pays, qui gagnerait, me demanda-t'il ?
La réponse est évidente ...
Re: Mais où va la Belgique ?
Euhm ... qu'il y ait des velléités d'indépendance, certes ... mais de là à en venir au conflit ouvert ?!
Re: Mais où va la Belgique ?
On n'en est pas encore là, bien sûr, mais qui veut la paix prépare la guerre ...
Suffit de voir ce qui s'est passé dans les années 90' en Yougoslavie
Suffit de voir ce qui s'est passé dans les années 90' en Yougoslavie
Re: Mais où va la Belgique ?
N'y a-t-il donc aucun levier d'urgence dans le système politique Belge pour provoquer une sortie de crise ?Ray Steam a écrit :On n'en est pas encore là, bien sûr, mais qui veut la paix prépare la guerre ...
Suffit de voir ce qui s'est passé dans les années 90' en Yougoslavie
Comment un parti séparatiste peut-il avoir une totale légitimité dans un pays fondé sur l'union de trois régions (j'inclue la petite minorité germanophone, certes techniquement en région Wallone) ?
Re: Mais où va la Belgique ?
Ce parti séparatiste n'a aucune légitimité côté francophone mais est devenu le premier parti, non seulement de Flandre, mais de Belgique.
Le problème est que la Belgique n'est pas un état fédéral comme un autre. Les USA, le Canada ou l'Allemagne par exemple sont aussi l'union d'états ou de régions mais les partis politiques y sont restés pour la plupart fédéraux. En Belgique, les partis sont devenus communautaires et ne se parlent plus par delà les frontières linguistiques que pour s'invectiver.
Le problème est que la Belgique n'est pas un état fédéral comme un autre. Les USA, le Canada ou l'Allemagne par exemple sont aussi l'union d'états ou de régions mais les partis politiques y sont restés pour la plupart fédéraux. En Belgique, les partis sont devenus communautaires et ne se parlent plus par delà les frontières linguistiques que pour s'invectiver.
Re: Mais où va la Belgique ?
Et pourtant la Suisse, pays fédéraliste et à plusieurs langues également, n'est pas menacée du moindre éclatement.
En même temps, je me dis que la Tchécoslovaquie a pu se séparer à l'amiable, alors pourquoi pas la Belgique ? Je ne crois vraiment pas à une fin violente pour la Belgique.
En même temps, je me dis que la Tchécoslovaquie a pu se séparer à l'amiable, alors pourquoi pas la Belgique ? Je ne crois vraiment pas à une fin violente pour la Belgique.
Re: Mais où va la Belgique ?
Oui, mais il n'y avait pas de trop gros contentieux territorial entre Tchèques et Slovaques.
En Belgique, Flamands et francophones revendiquent tous deux Bruxelles comme capitale, ainsi qu'une partie de sa périphérie. Les Flamands pour des raisons historiques et géographiques (Bruxelles est entourée de communes situées en territoire flamand et est donc du côté flamand de la frontière linguistique) et les francophones pour des raison de population, les Bruxellois étant à 85-90% francophones.
C'est le noeud du problème, celui qui empêche un divorce à l'amiable pour le moment.
En Belgique, Flamands et francophones revendiquent tous deux Bruxelles comme capitale, ainsi qu'une partie de sa périphérie. Les Flamands pour des raisons historiques et géographiques (Bruxelles est entourée de communes situées en territoire flamand et est donc du côté flamand de la frontière linguistique) et les francophones pour des raison de population, les Bruxellois étant à 85-90% francophones.
C'est le noeud du problème, celui qui empêche un divorce à l'amiable pour le moment.
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Re: Mais où va la Belgique ?
Et si on demandait l'avis des Bruxellois, ce ne serait pas plus simple ? Si jamais la séparation devait se faire (malheureusement), ils se sentiraient plus "quoi" ?
Re: Mais où va la Belgique ?
Étant à majorité francophone, il est certain que les bruxellois se sentent plus wallon. Mais il ne faut pas oublier que Bruxelles vit aussi grâce aux flamands qui sont très nombreux à venir y travailler et donc à contribuer à son développement économique.Amour Dollar a écrit :Et si on demandait l'avis des Bruxellois, ce ne serait pas plus simple ? Si jamais la séparation devait se faire (malheureusement), ils se sentiraient plus "quoi" ?
Il me semble que le problème n'est pas tant Bruxelles que ce qui relie la ville à telle ou telle région linguistique. Le nœud du problème réside en fait dans ce que l'on appelle BHV (Bruxelles-Hal-Villevorde). Je vais essayer d'être claire mais c'est un peu compliqué à expliquer à des non belges (ce que je suis mais vue que je bouffe du droit fédéral belge depuis 2 ans c'est tout comme )
BHV est une circonscription électorale qui englobe plusieurs communes flamandes et bruxelloises (qui sont 2 régions linguistiques distinctes).
Juridiquement, il a été décidé que Bruxelles-capitale est une région bilingue, c'est à dire que tous les actes administratifs et politiques sont rédigés dans les 2 langues, tandis que la Flandre est unilingue (en gros si tu parles français et que tu habites en Flandre, tant pis pour toi, tu ne pourras pas demander à recevoir les documents en français).
=> La circonscription BHV est donc composée de 2 entités différentes (bilingue et néerlandophone)
Quel est le problème ? Le fait qu'une même circonscription regroupe 2 régimes linguistiques différents fait que des habitants de Flandre peuvent élire des représentants francophones qui siègeront à Bruxelles ou dans l'une des communes de l'arrondissement électoral, ce qui ne plait pas du tout aux flamands (je rappelle que la Belgique est sous régime fédéral, donc chacune des 3 régions flamande, wallonne et de Bruxelles-capital possèdent son propre Parlement avec des compétences très étendues)
=> Les flamands demandent donc la scission de la circonscription pour que chaque partie de cette dernière correspondent à la région linguistique auxquelles elles appartiennent.
Pourquoi cette question de la scission de BHV est tendue ?
Pour les flamands qui souhaitent la scission du pays, diviser BHV reviendrait à faire correspondre les frontières linguistiques avec les circonscriptions électorales. Il n'y aurait plus d'ambiguïté, plus de lien territorial entre Bruxelles et la Wallonie. Ils pourraient ainsi récupérer facilement Bruxelles.
Pour les francophones, c'est bien sure l'inverse. Car cette scission de la circonscription signifierait que certaine communes autour de Bruxelles qui se trouvent en Flandre mais dont 80% (je crois) de la population est francophone perdrait la possibilité exceptionnelle de pouvoir recevoir les actes administratifs dans la langue de leur choix (normalement c'est interdit mais on a fait une exception pour ces communes, appelées "communes à facilité") Cela pousserait les francophones, nombreux autour de Bruxelles, à partir, et le lien avec Bruxelles serait rompu.
Bon c'est mal expliqué et sans doute bourré d'approximations et de raccourcis, mais tout ce blabla pour dire que la situation est vraiment complexe, si ce n'est insolutionable (ça existe ?). Selon un ministre fédéral francophone, la scission ne serait de toute façon pas pour demain car en pratique il faudrait plus de 10 ans pour la rendre effective. Reste une crise politique perpétuelle qui s'explique en partie par la logique de coalition et de compromission qui caractérise le régime politique belge.