Sujet: Pologne : l'église veut guerir les étudiants homos

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fredouille
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Message par fredouille »

Al Qaida???? Tu oublies les pseudo ETA...

pour l'italie
http://www.freedomhouse.org/template.cf ... &year=2005

le changement a eu lieu en 2004
L'italie est aujourd'hui considerée comme un etat où la liberté de la presse est "partiellement libre" ne t'en deplaise


Je te parle de l'europe-continent. prend les cartes ou plutot leur repro de l'epoque et jette y un oeil

pour ce qui est de la culture, c'est bizarre mais j'ai vu et entendu autre chose en ukraine et en hongrie....
on doit pas parler des memes pays.
Une culture ne se reduit pas a une religion, si c'etait le cas les etats multiconfessionnels auraient volé en eclats depuis longtemps.
XIII
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Message par XIII »

Just Like Heaven a écrit :
fredouille a écrit :Dis quand un pays s'engage, il s'engage en connaissance de cause.

Just Like Heaven a écrit :La réciproque est vraie. Lorsqu'on promet X millions à un pays en échange du respect de certaines législations – c'est très cynique et caricatural mais pas dénué de vérité – et qu'on ne verse pas ces X millions, il ne faut pas s'attendre à grand chose.


Que ça te plaise ou non, et que ça plaise ou non à la très (trop) catholique Pologne, les pays entrants dans l'Union Européenne s'engagent à respecter les droits des personnes tels que définis par l'Union, et qui comprennent notamment le respect de l'orientation sexuelle.

Mettre sur le même plan le respect des droits de l'homme et un problème de fric, comme tu le fais, est franchement indécent, et limite insultant à l'égard des gays et lesbiennes qui sont, s'il faut te le rappeler le public premier de ce forum.

Tu es ici à titre d'invité, et pas pour être insultant à notre égard. Merci de ne pas l'oublier.
Miss Hada
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Message par Miss Hada »

Just Like Heaven a écrit :Quant aux États multiconfessionnels qui tiennent bon, il faut bien reconnaître que cela provient bien souvent d'une séparation de fait des différentes communautés comme au Liban. C'est assez malheureux mais c'est ainsi, la réconciliation est espérée mais pas aisée. Courage... :)
Puisque que c la mode chez les cathos de détourner les topics, je "participe" en te disant: parles pour les religions mulsumanes et judéo-chrétienne... pas pour le bouddhisme, pour le confucianisme ou le Viet-Nam (ou il y a une religion par vietnamien ou presque)... C'est l'intolérance intrinsèque de ta religion et de celles dites "du Livre" qui fait la difficulté de vivre ensemble...
Miss Hada
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Message par Miss Hada »

OK donc :lol: tu viens de "prouver" que la religion en général est mauvaise pour la paix entre êtres humains... :D
Miss Hada
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Message par Miss Hada »

je te laisse seul juge de ce que tu viens de dire...
XIII
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Message par XIII »

Just Like Heaven a écrit :Tu crois que ces pays vont accepter gratuitement de renoncer à une part de leur souveraineté chèrement acquise après parfois plusieurs siècles de domination étrangère? Il faut être bien plus fin et pédagogue si on souhaite parvenir à unifier l'Europe. Comme tu le sais très bien, les autorités polonaises objecteront qu'elles respectent les droits des personnes homosexuelles qui sont les mêmes que ceux des autres citoyens polonais. Le seul problème c'est qu'il existe de fortes divergences d'opinions sur la nature de ces droits.
Désolé, mais tu dis n'importe quoi. Les divergences d'opinion, c'est une chose, le droit européen en est une autre, et il est très clair sur cette question :

"1. Est interdite, toute discrimination fondée notamment sur le sexe, la race, la couleur, les origines ethniques ou sociales, les caractéristiques génétiques, la langue, la religion ou les convictions, les opinions politiques ou toute autre opinion, l'appartenance à une minorité nationale, la fortune, la naissance, un handicap, l'âge ou l'orientation sexuelle."

(premier alinéa de l'article 21 de la Charte des Droits Fonfamentaux de l'Union).

La Pologne est polluée par l'influence de l'Eglise catholique, et notamment par le discours rétrograde et homophobe de cette dernière vis à vis de la communauté LGBT.
luluth
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Message par luluth »

OK donc tu viens de "prouver" que la religion en général est mauvaise pour la paix entre êtres humains...
Il me semble que la plupart des guerres ont une dimension religieuse...
ogunwe
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Message par ogunwe »

Il me semble que la plupart des guerres ont une dimension religieuse...
pas forcément. mais l'église peut venir foutre sa merde. (navré là y a pas d'autre mots) je pense au rwanda où des prêtres hutus étaient recherchés pour avoir aprticipé à des tueries et ont reçus miraculeusement du fric di vatican pour se barrer en europe...
fredouille
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Message par fredouille »

Just Like Heaven a écrit :
sijaro a écrit :Et la Pologne fait partie de l'Europe ?
Ce serait le meilleur moyen d'obtenir exactement l'inverse du résultat escompté! La Pologne est fière de son indépendance après plusieurs siècles d'occupation russe, allemande et soviétique et supporte de moins en moins les ingérences de Bruxelles d'autant plus que l'Union Européenne a été tout bonnement incapable de tenir ses promesses budgétaires. D'ailleurs pour compléter les propos de Rolex, le PiS a depuis écrasé le PO – qui ne sont d'ailleurs « libéraux » que sur le plan économique, ne nous y trompons pas – aux présidentielles et entend aujourd'hui provoquer des législatives anticipées puisque tous les sondages lui assurent désormais la majorité absolue au sein de la Diète. Et d'ailleurs qui oserait faire la morale aux polonais? Un pays comme la France dont la classe politique a joué sur la peur du « plombier polonais »? Un pays comme l'Allemagne qui a honteusement évité de faire passer par la Pologne un gazoduc russe? Un pays comme le Royaume-Uni qui a fait pression pour restreindre les aides financières promises par l'Union Européenne aux nouveaux entrants? La liste est longue.
Euuuh.....
Dis quand un pays s'engage, il s'engage en connaissance de cause.
Tu oublies de citer les contrats qui ont subitement changés de mains au lendemain de l'acceptation de l'adhesion de la pologne, en denoncant les contrats.
D'un pays qui a ete plus que pas clair dans la gestion de la guerre d'irak, j'en passe et des meilleures
Donc evite de trop charger la barque, les tors sont dans ce cas plus que partagés, et ce que la pologne subit aujourd'hui sont aussi les resultats de ses engagements passés et de ses pratiques qui ont ete tout sauf correctes.
Quant aux ingerences de bruxelles, si elle n'etait pas d'accord avec celles ci fallait pas demander l'adhesion.
De toute facon ce genre de politique risque de lui retomber a tres courte echeance sur le coin du museau, elle est soumise comme tout pays de l'union au tribunaux européens

Maintenant vu tes propos, j'ai plutot l'impression que c'est quelque chose qui te semble tout a fait normal les lois votées.
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