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 Sujet du message: Le Contrat Première Embauche
MessagePublié: Mar Fév 07, 2006 21:33 
Homolo-Gay
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Inscrit le: Lun Juil 04, 2005 13:56
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Bonjour,
J'espère avoir bien cherché, car je n'ai pas trouvé de sujet traitant de cela sur le forum. En fait, je ne connais que peu cette nouvelle loi, mais j'aimerais savoir ce que vous en pensez, car dans mon lycée pas mal sont aller manifester là dessus. Je ne sais trop quel avis avoir sur cela, mais je condamne cela dit tous ces gens autour de moi qui n'ont sans doutes jamais eu le texte sous les yeux et qui se contentent des brûlots des syndicats, sans avoir pris la peine d'essayer de contredire les arguments de ce étant pour et qui ne cherche pas à en savoir plus. Donc voilà, je vous laisse la parole, moi-même n'ayant comme je l'ai dit pas trop d'avis.

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MessagePublié: Mer Fév 08, 2006 10:51 
Queer-Master
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Inscrit le: Jeu Juin 30, 2005 9:11
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En vrac...

La mobilation actuelle autour du CPE, c'est celle qu'il n'y a pas eu en août/septembre autour du CNE.. les syndicats tentent de "rattraper" le coup, je vois pas trop l'intérêt.

Perso, je ne suis ni pour, ni contre... je me pose les mêmes questions que tout le monde et tente d'y répondre...

:arrow: précarisation des jeunes ? oui et non... effectivement sur Paris, ça risque de devenir mission impossible pour un jeune de trouver un logement avec une période de 2 ans sans trop savoir où on va se retrouver le lendemain. c'est un fait mais honnêtement, je pense qu'un proprio préférera quelqu'un sous CPE qu'un interimaire ou quelqu'un au chômage. N'oubliez pas que quand un employeur embauche quelqu'un sous CPE (ou CNE), son objectif n'est CERTAINEMENT PAS de le licencier dans les deux ans qui suivent son embauche.

Le CPE et le CNE sont des CDI, avec certes une période de deux ans chiante mais des CDI ! pas un CDD, un CDI... il y a ce fameux cap des deux ans, mais après le CPE/CNE aura exactement les mêmes droits que n'importe quel salarié embauché directement en CDI.

Je bosse beaucoup avec des PME/TPE et beaucoup avouent y avoir recourru parce qu'ils ne sont pas maître de leur activité, qu'ils ne sont pas assez stables pour pouvoir garantir qu'ils vont avoir besoin de quelqu'un pendant un temps plus ou moins indéterminé et leurs conditions d'embauche ne satisfont pas aux conditions demandées pour embaucher quelqu'un sous CDD. Ils avouent très franchement que le CNE leur a permi d'employer des gens parce que les règles facilitées de rupture de ce contrat leur donne plus de souplesse sur la maîtrise de leur masse salariale.

Pour ma part, je pense qu'on ne fait que reculer le moment où il faudra réformer en profondeur le droit du licenciement qui n'est plus du tout adapté à l'économie de marché d'aujourd'hui, sans toutefois tomber dans l'extrémisme américain où tu peux te faire virer du jour au lendemain et avec vraiment très peu d'indemnités.

:arrow: Quelques liens si ça vous dit sur le CNE et les contrats de travail :
Le Contrat nouvelles embauches
Billet d'humeur en faveur du CNE
Contrat à durée indéterminée ou déterminée, du principe à l’exception

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La dalleuse est une jeune femme fringante et séduisante qui cherche par tout moyen à trouver une âme ouverte et avenante pour manger des pâtes tout en rangeant des livres.
En gros.
©Gil


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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 18:20 
Homolo-Gay
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Inscrit le: Dim Jan 29, 2006 19:16
Localisation: Noisy-le-Sec
Cici a écrit :

Citer:
Le CPE et le CNE sont des CDI, avec certes une période de deux ans chiante mais des CDI


Dans ce cas-là, pourquoi on n'appelle pas ça des CDI :shock: :shock: :shock: ...


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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 18:24 
Homo-gène
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Inscrit le: Jeu Jan 19, 2006 2:46
Localisation: 14 (on ne choisit pas toujours ...)
Innamoramento a écrit:
Cici a écrit :

Citer:
Le CPE et le CNE sont des CDI, avec certes une période de deux ans chiante mais des CDI


Dans ce cas-là, pourquoi on n'appelle pas ça des CDI :shock: :shock: :shock: ...


Parce qu'il y a justement cette periode de deux ans pendant laquelle on peut te virer "sans raison" (je suis parfaitement d'accord avec Cici lorsqu'elle dit que de toute façon l'intention du patron qui prend quelqu'un sous CPE n'est certainement pas de virer cette personne dans les deux ans qui viennent (s'il n'a besoin de cette personne que pour une période déterminée il va le prendre sous CDD, il n'est pas stupide)).

De plus le CPE est reservé aux personnes ayant moins de 28 ans je crois (qu'on me corrige si je me trompe).

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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 18:41 
Homolo-Gay
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Inscrit le: Dim Jan 29, 2006 19:16
Localisation: Noisy-le-Sec
Val a écrit :

Citer:
Parce qu'il y a justement cette periode de deux ans pendant laquelle on peut te virer "sans raison"


C'est justement ça qui est gênant. Je pense qu'un employé, après avoir travaillé pour un patron pendant deux ans a quand même le droit d'exiger des explications. Au fait, le CPE est réservé pour les moins de 26 ans.


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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 20:25 
Homo-gène
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Inscrit le: Jeu Jan 19, 2006 2:46
Localisation: 14 (on ne choisit pas toujours ...)
Innamoramento a écrit:
C'est justement ça qui est gênant. Je pense qu'un employé, après avoir travaillé pour un patron pendant deux ans a quand même le droit d'exiger des explications. Au fait, le CPE est réservé pour les moins de 26 ans.


Avec le CPE, s'il a travaillé pendant 2 ans pour le patron , ce dernier ne pourra pas le virer sans raison.

Si tu voulais dire qu'il est en droit d'en exiger avant, je dirai que c'est vrai mais que c'est un faux problème car :
- comme Cici l'a dit, si un patron embauche un jeune avec le CPE (qui est un CDI tout de même !) ça n'est pas pour le virer dans les deux années qui suivent ...
- même s'il décide de virer son nouvel employé il aura certainement de bonnes raisons et ça m'etonnerait qu'il ne lui en fasse pas part.

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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 20:38 
Rainbow-warrior
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Inscrit le: Ven Juil 01, 2005 12:48
Localisation: Pas très loin de la grande bleue
Val a écrit:
Parce qu'il y a justement cette periode de deux ans pendant laquelle on peut te virer "sans raison"...

Selon moi une période d'essai ça ressemble plutôt à un CDD, alors deux ans d'essai... ! Ce qui est le plus dur pour les personnes qui auront un contrat comme le CPE, ce sera le parcours du combattant pour faire un prêt ou trouver un logement, déjà que c'est pas façile actuellement, avec le CPE ce sera la grande galère. Qui voudra attribuer un prêt ou accorder une location à quelqu'un qui peut se faire éjecter de son emploi du jour au lendemain sans justification ? Quand des banderoles affichent "Contrat Précarité Etendue" je trouve que ce n'est pas faut.


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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 20:40 
Homolo-Gay
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Inscrit le: Lun Juil 04, 2005 13:56
Localisation: Paris
Age: 33
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Alors, le principal problème n'est pas un problème, si je comprend bien.

Et le CPE est-il réservé aux entreprises de moins de 20 salariés ? Je ne sais plus ou est-ce que j'ai entendu cela.

Et si vous pouviez m'expliquer ce qu'est un CDI, et un CDD ?
Et quels sont les mauvais points de cette loi ?

"En revanche, aucun délai de carence n'est à respecter entre la rupture d'un CNE et l'embauche d'un autre salarié en CNE."

Cela ne permet-il pas à l'employeur de tester sans gène divers salariés avant d'en choisir un ?

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Dernière édition par luluth le Jeu Fév 09, 2006 20:51, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 20:41 
Homo-gène
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Inscrit le: Ven Jan 13, 2006 0:16
Val a écrit:
comme Cici l'a dit, si un patron embauche un jeune avec le CPE (qui est un CDI tout de même !) ça n'est pas pour le virer dans les deux années qui suivent ...

Moi je pense que cela dépend du poste et de l'activité 8)

En clair dans le cadre d'un investissement sur une personne (formation poussée) elle ne risque pas grand chose effectivement!

Par contre, pour des postes "interchangeables" du style livreur, serveur, caissier... très gros risque au bout des 2 ans :cry:

Et ce nouveau contrat s'adresse surtout à la deuxième catégorie...


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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 20:46 
Homo-érectus
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Inscrit le: Jeu Juin 30, 2005 22:47
Localisation: perdu
je trouve ce contrat franchement injuste... pouvoir etre viré comme ça sans justification... ça fait qu'à la moindre altercation, au moindre refus, à la moindre emmerde le patron peut remplacer son employé...

c'est un peu comme les intérimaires quoi....

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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 20:58 
Homo-gène
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Inscrit le: Ven Jan 13, 2006 0:16
Seymour a écrit:
c'est un peu comme les intérimaires quoi....

Oui mais avec les indemnités de précarité en moins :roll:

Mais regardez comme la vie est belle avec le CPE, plus besoin de 6 mois d'activité pour avoir droit au chômage...

S’il est licencié après quatre mois passés dans l’entreprise, le titulaire d’un CPE touchera, en plus de l’indemnité de rupture, une allocation forfaitaire de 460 euros par mois pendant deux mois.

460 euros pendant deux mois putain la chance!! c'est de la balle :mrgreen:


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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 21:02 
Homo-gène
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Inscrit le: Jeu Jan 19, 2006 2:46
Localisation: 14 (on ne choisit pas toujours ...)
Peut-etre qu'avec ça on aura alors un peu moins de grèves ...

Parce qu'il faut tout de même le reconnaitre, actuellement pour qu'un français soit satisfait de son boulot il lui faut tout le confort possible ...

Maintenant si tu t'entends pas du tout avec ton patron il vaut mieux changer de job carrément ...

luluth a écrit:
Alors, le principal problème n'est pas un problème, si je comprend bien.


Tout dépend des points de vue.

luluth a écrit:
Et le CPE est-il réservé aux entreprises de moins de 20 salariés ?


Non, ça c'est le CNE.
D'ailleurs c'est la différence fondamentale entre le CNE et le CPE : le dernier s'applique à toutes les entreprises. (du moins il me semble)

luluth a écrit:
Et si vous pouviez m'expliquer ce qu'est un CDI, et un CDD ?


CDI = Contrat à Durée Indéterminée
En gros le patron ne fixe pas de limite à la fin de ton contrat donc normallement t'es embauché jusqu'à ce que tu partes (normallement ...)

CDD = Contrat à Durée Déterminée
Ton contrat expirera au bout d'un certain temps (fixé par le contrat lui-même)

Je ne sais pas si ce que je dis est très complet par contre ...

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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 21:08 
Homo-gène
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Inscrit le: Ven Jan 13, 2006 0:16
Val a écrit:
Peut-etre qu'avec ça on aura alors un peu moins de grèves ...


Les salariés du privé font rarement grève...


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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 21:11 
Homo-gène
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Inscrit le: Jeu Jan 19, 2006 2:46
Localisation: 14 (on ne choisit pas toujours ...)
Il n'empêche que ça calmera les "ardeurs" de ceux du public.

Enfin on peut l'esperer (même si pour l'instant ça a plutot tendance à les enerver ... faut dire qu'il en faut tellement peu ...)

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MessagePublié: Jeu Fév 09, 2006 21:38 
Homolo-Gay
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Inscrit le: Lun Juil 04, 2005 13:56
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Citer:
S’il est licencié après quatre mois passés dans l’entreprise, le titulaire d’un CPE touchera, en plus de l’indemnité de rupture, une allocation forfaitaire de 460 euros par mois pendant deux mois.

460 euros pendant deux mois putain la chance!! c'est de la balle


On revient à "pourquoi serait-il licencié" là.

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