Ça se passe de commentaire je crois : Elle est belle la "Rupture"
PS : quand est-ce qu'on réintroduit les lettres de cachet ?
De mieux en mieux
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Moooooog
La délation, une clé de tout régime totalitaire. Le contrôle de la population par la population, le plus efficace pour maintenir la pression contre toute "dissidence".
Pendant ce temps le contrôle de la justice par les hautes sphères de l'état n'a jamais aussi excessif, entre la motivation de la police au chiffre à travers des objectifs sans rapport avec la réalité et réduisant la disponibilité des effectifs pour travailler sur des affaires plus complexes et sérieuses, l'explosion du nombre de gardes à vues ces dernières années sans résultat significatif sur les chiffres de la délinquance, la suppression du juge d'instruction et autres dispositions dans la réforme de la procédure pénale qualifiées d'OPA par l'executif par Robert Badinter, le piratage institutionnalisé des PC sur simple présomption proposé par la LOPPSI 2, etc etc, et les réseaux affairistes aux méthodes des plus discutables prospèrent...
Tous les éléments qui ont permis de fonder la démocratie vacillent, les contre pouvoirs essentiels à la garantie d'une démocratie saine sautent les uns après les autres...
Ça fait combien de temps qu'ils se tapent la Berlu en Italie déjà ? Espérons que les Français ouvrent les yeux un peu plus tôt...
Pendant ce temps le contrôle de la justice par les hautes sphères de l'état n'a jamais aussi excessif, entre la motivation de la police au chiffre à travers des objectifs sans rapport avec la réalité et réduisant la disponibilité des effectifs pour travailler sur des affaires plus complexes et sérieuses, l'explosion du nombre de gardes à vues ces dernières années sans résultat significatif sur les chiffres de la délinquance, la suppression du juge d'instruction et autres dispositions dans la réforme de la procédure pénale qualifiées d'OPA par l'executif par Robert Badinter, le piratage institutionnalisé des PC sur simple présomption proposé par la LOPPSI 2, etc etc, et les réseaux affairistes aux méthodes des plus discutables prospèrent...
Tous les éléments qui ont permis de fonder la démocratie vacillent, les contre pouvoirs essentiels à la garantie d'une démocratie saine sautent les uns après les autres...
Ça fait combien de temps qu'ils se tapent la Berlu en Italie déjà ? Espérons que les Français ouvrent les yeux un peu plus tôt...
Euh je suis peut-être con, mais je ne vois pas la différence entre un mail et un appel téléphonique. On appelle bien la police pour tapage nocturne, pourquoi ne pas la prévenir par mail ? On interroge les témoins d'un crime, pourquoi ne pas leur donner la possibilité de faire une déposition sur Internet (avec vérification de leurs dires ensuite) ?
Les informations reccueillies de cette manière doivent évidemment être filtrées et seules celles concernant réellement des délits utilisées et conservées, mais personnellement je ne vois pas trop le problème (contrairement aux autres initiatives citées par Mooog).
Les informations reccueillies de cette manière doivent évidemment être filtrées et seules celles concernant réellement des délits utilisées et conservées, mais personnellement je ne vois pas trop le problème (contrairement aux autres initiatives citées par Mooog).
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Moooooog
En fait le problème est dans la motivation de toute délation. Elle peut être tout à fait fondée, mais elle peut aussi être fausse, soit par mauvaise interprétation, soit par intention de nuire. Quand en plus le système garanti l'anonymat ou la non poursuite du délateur, tous les coups bas deviennent alors permis à ceux qui ont de mauvaises intentions.Nomade a écrit :Les informations reccueillies de cette manière doivent évidemment être filtrées et seules celles concernant réellement des délits utilisées et conservées, mais personnellement je ne vois pas trop le problème (contrairement aux autres initiatives citées par Mooog).
Dans ces deux derniers cas, il est facile de monter des histoires à travers quelques "clichés" de vie, de créer un soupçon sur des sujets graves, avec des conséquences qui peuvent être dramatiques pour la victime, comme une garde à vue qui est toujours d'une extrême violence psychologique, voire pire, l'ouverture d'une enquête dont le but sera de prouver la véracité des faits. Selon leur gravité et les convictions des enquêteurs, cela peut mener à un harcèlement très destructif sur une longue période. Car bien que la présomption d'innocence existe, l'enquête aura pour but de trouver des faits, avec parfois des méthodes relativement brutales.
Une affaire comme Outreau est révélatrice des graves conséquences que peuvent avoir des dénonciations calomnieuses. Au delà des graves conséquences de la prison préventive pendant des années, du stress et de la détresse que génèrent la procédure judiciaire et le procès, la victime va en plus ressentir un sentiment d'injustice et d'impuissance difficile à surmonter si elle ne peut pas savoir qui était le délateur, ni avoir de recours pour clarifier les motivations de cette dénonciation et les condamner. D'autant plus qu'en matière de dédommagements la justice reconnaît très difficilement, et rarement à juste hauteur, les préjudices subis. Il suffit de voir avec quelle négligence le fichier du STIC est géré, en particulier quand les accusés sont acquittés...
Un autre exemple : imaginons aussi que tu sois la victime d'une délation et en recherche d'emploi, autant te dire que tu ne seras pas hyper disposé à trouver un travail pendant cette période. Pire encore, certains emplois requièrent un casier judiciaire propre, et donc te seront fermés (et je ne parle pas des nombreux employeurs qui font appels à leurs bons amis pour vérifier ton casier judiciaire avant embauche).
En imaginant que ce système se généralise, on imagine le climat délétère que ça va générer, digne des pires moments des régimes communistes. Le meilleur moyen de maintenir un état totalitaire est de faire exercer la pression sur le peuple par le peuple lui-même. La délation est un instrument qui a montré sa triste efficacité à bien des reprises dans l'histoire...
La délation était devenue un tabou en France depuis les nombreuses délations en tous genres sous l'occupation. Souvent générées par des conflits d'intérêt ou de voisinage, certains n'ont pas hésité à faire des dénonciations calomnieuses pour envoyer leurs "camarades" dans les camps... Bien sûr nous ne sommes pas dans cette situation aujourd'hui, mais cette illustration extrême doit quand même rester dans les esprits pour se rappeler des dangers d'une délation débridée. Et c'est bien de cela dont il s'agit.
Il m'est arrivé plusieurs fois d'appeler la police dans des situations graves et sans équivoque, en laissant mes coordonnées. Mais quand je ne suis pas sûr, je m'abstiens, en pensant aux conséquences dramatiques que mes propos pourraient avoir si je me trompais.
C'est à la police et autres services spécialisés de faire leur travail de terrain, de faire des enquêtes en amont, du travail d'infiltration, d'information, etc, ce ne sont pas aux habitants de balancer leur voisin. Malheureusement ce travail de fond est mis à mal par des moyens limités, et des objectifs de "chiffre" totalement incompatibles avec ce travail de fond.
Ce système de délation déresponsabilisante n'aura que peu d'effet positif sur la délinquance, et un impact extrêmement négatif sur la société Française, sans parler des implications politiques...
Dernière modification par Moooooog le dim. sept. 20, 2009 10:01 am, modifié 3 fois.
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fredouille
- Messages : 8234
- Inscription : mer. juin 29, 2005 8:31 pm
)
Le mail permet l'envoi d'images et de vidéo (le site en question y invite d'ailleurs)Nomade a écrit :Euh je suis peut-être con, mais je ne vois pas la différence entre un mail et un appel téléphonique.
Et de plus c'est anonyme. Un appel peut être tracé plus aisément qu'un mail, je crois... (Loin d'être sûr là dessus) (edit : ouais nan, les appels annonymes des cabines téléphoniques, ça permet pas trop non plus d'identifier l'auteur...).
Mais ça reste qu'un moyen de signaler, y'a toujours enquête/jugement/que sais-je qui permet ensuite de s'assurer que les faits reprochés sont bien réels. Et si la personne qui leur écrit a dans l'idée de fournir de fausses preuves crédibles pour faire accuser un innocent, c'est pas le fait de pouvoir le faire par mail qui changerait grand chose...à mon avis.
Ils doivent être particulièrement prudent avec les cas de dénonciation anonyme...déjà par téléphone.
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amélie-sens
- Messages : 3378
- Inscription : mer. août 26, 2009 10:29 am
oui, furieuse et impuissante...