Homosexualité et élite intellectuelle

Débats Gay et Lesbien
dali
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Message par dali »

Je sais pas si il y a une corrélation entre précocité et homosexualité, le fait est que les précoces et homosexuels ont des sensibilités sur certaines choses exacerbées, ça peut etre vis a vis de la musique, de l'art, de la littérature ...
Puis depuis toujours ce sont les homos qui sont les précurseurs dans les modes 8) Les hétéros sont jaloux (je confirme une these précitée :D )

A quand le kilt pour tous les hommes :wink:
rainbow sky
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Message par rainbow sky »

Je suis tout à fait d'accord avec Anyarel car je l'ai aussi remarqué, il y a aussi beaucoup de grands créateurs de mode également et de peintres.
Je n'ai encore jamais fais de test de QI mais beaucoup de gens me le conseille car déjà à mes 15 ans je militais au Parti Socialiste, j'ai mené campagne pour Ségolène Royal l'année dernière, je m'investis énormément pour les droits de l'Homme et je suis une grande passionnée de philosophie ce qui entraîne pas mal de difficultés pour être comprise et acceptée par les autres et par l'école, donc je me construit une personnalité toute autre avec les gens, je leur donne ce qu'ils attendent de moi et tout se passe bien.
Je penses comme toi que les homosexuels et bisexuels ont une ouverture d'esprit autre et plus étendue que celle des hétérosexuels et j'avoues que je remercie la nature de m'avoir rendue homosexuelle, je n'ai pas d'idées arrêtées et je suis souvent choquée par le manque d'ouverture et de raisonnement des élèves de ma classe, je m'y sens très mal et pas à ma place.
Potiron
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Message par Potiron »

rainbow sky a écrit :Je penses comme toi que les homosexuels et bisexuels ont une ouverture d'esprit autre et plus étendue que celle des hétérosexuels et j'avoues que je remercie la nature de m'avoir rendue homosexuelle, je n'ai pas d'idées arrêtées et je suis souvent choquée par le manque d'ouverture et de raisonnement des élèves de ma classe, je m'y sens très mal et pas à ma place.
Puis-je respectueusement me permettre de souligner la contradiction qu'il existe entre les deux propositions mises en gras par mes soins ?
Plus largement, je dois avouer que j'ai du mal à estimer les gens qui s'introduisent en société par leur QI, surtout lorsqu'ils le font avant de balancer de belles généralisations abusives... Exactement le problème de la source de ce sujet :?
lestump
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Message par lestump »

Puis je me permettre de fausser le débat en mettant mon grain de sel de "racaille" ??? parce qu'en fait être "homosexuel" n'est pas un garant d'une certaine sensibililté ou intelligence, mais c'est plutôt les catégories socio-professionnelle qui améne cette différence. Si la jeune fille voulait bien regarder les chiffres, elle verait que la plupart des enfants dits "sur-doués" viennent des "classes supérieures" expliquait pourquoi serait une insulte a vos intelligences. Je le dis quand même, accés plus facile a la culture, école de standing, parents plus disposés pour les devoirs, etc... la liste est longue. ce qui n'est n'en plus une excuse pour rater ses études, nous avons aussi nos réussites. Je le remarque en parcourant le forum, beaucoup d'entre vous on fait leurs études dans de belles écoles ce qui les amené a des diplomes dont je n'ai jamais entendu parler, je l'avoue, j'en suis un peu jaloux, est ce là la preuve d'une intelligence plus grande ? c'est juste qu'on ne chosit pas l'endroit ou l'on nait. Pour ce qui est de la sensibilité, la aussi la différence est majeure beaucoup d'entre nous vivant dans ses quartiers sommes des sensibles, mais nous n'avons pas beaucoup de galerie d'art a proximité, on a beaucoup de terrains de sports, mais la culture ce n'est pas vraiment une priorité. Exprimér une certaine sensibilité c'est aussi se mettre en état d'infériorité vis a vis de certaines personnes dangereuses, ce n'est pas non plus recommandé.
L'homosexualité est vécu différement aussi sur les marches des allés, de par chez nous un "P.D" est un hommes qui se fait "prendre", si tu es un "actif" tu n'est pas vraiment considéré comme un homo, tant que tu n'en parle pas, (les secrets sont les seules choses qui sortent de la cité). Tu peux sodomiser un homme, mais tu ne pourras pas avoir un comportement féminin. C'est comme ca que certains vivent leurs homosexualité dans des rapports violent ou ils sont les dominateurs, alors croire a toutes ses balivernes sur la sensibilité supposés, ou l'intelligence ne sont que le reflet d'une société qui n'a pas vraiment résolu ses problèmes d'égalités social. Juste pour information, comme exemple des problèmes attaché a l'éducation, vous savez quels livres j'ai lu en troisième en cours de français "l'herbe bleue", suivi de "Germinal", livre que j'avais déja lu en 4ème, mais selon le prof c'était pour ne pas accentuer les dépenses des familles, j'ai eu aussi 4 profs d'anglais la même année, des livres de cours qui dataient d'avant ma naissance, un chauffage en panne un jour sur deux et une salle de documentation aussi grande que ma salle de bains... Mais tout ceci j'espère a disparu... Alors voilà c'était mes problèmes d'insomnies qui ressurgissaient, et je crois aussi que vous avez étaient un peu dure avec cette jeune fille, il aurait fallu dialoguer pour lui montrer son erreur et ne pas la rabaisser, le dialogue c'est bien votre credo ????
rainbow sky
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Message par rainbow sky »

Je suis d'accord avec vous qu'un test de QI n'est peut être pas vraiment le procédé le plus fiable pour "estimer" l'intelligence de quelqu'un. Je remarque aussi que l'intelligence d'une personne se mesure dès sa scolarité car l'école considère les élèves ayant de bon résultats comme l'élite future de notre cher pays. J'ai été envoyée en 1ere STG car je n'avais pas les résultats scolaires souhaités pour pouvoir aller en 1ere L dans mon cas. Pour éviter les redoublements et donc faire des économies, les professeurs envoient tous les élèves dits en difficultés scolairement parlant dans cette filière.
J'ai toujours pensé que l'école n'avait pas les meilleurs mode d'apprentissages car nous savons tous que chaque individu fonctionne différemment et donc il n'y a pas égalité des chances.
Zeish
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Message par Zeish »

lestump, je suis en partie d'accord avec toi, par contre je trouve ca pas mal hors sujet:
le titre du topic etant "homosexualité et elite intellectuelle", se penche sur la representation (en nombre) des homos dans cette elite, principalement. Et a moins que plus d'homosexuels ne naissent dans les classes aisées...?

oui, l'acces a la culture plus facile des classes aisées fait comprendre que 'ouverture d'esprit' soit vu comme un mot d'ordre (meme si n'est pas si repandu). Le truc, c'est que les homosexuels a l'interieur de ce "milieu" sont eux meme -plus- ouverts a la difference, selon ce qui vient d'etre dis.
apres, bien sur qu'affirmer cela et y grandir est plus difficile si on ne vit pas dans un cocon.
Mais ca ne "fausse le debat" en rien, pour ce que j'en vois.
Christian
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Message par Christian »

Je crois que ceux qui sont en général remarqués sont ceux qui se distinguent parmi le lot, or les homosexuel doivent en général être différents de la majorité à la base. Peut-être donc que l'hosexualité est un facteur qui favorise le génie.♦
Eirama
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Message par Eirama »

Christian a écrit :Je crois que ceux qui sont en général remarqués sont ceux qui se distinguent parmi le lot, or les homosexuel doivent en général être différents de la majorité à la base. Peut-être donc que l'hosexualité est un facteur qui favorise le génie.♦
Je ne considère aucun rapport entre sa sexualité et son niveau d'intelligence ou d'intégration.
Je m'insurge contre ces idées qui veulent que l'homosexuel soit plus cultivé, plus intélligent ou plus enclin à réussir. Certes il peut y avoir de nombreuses correspondances mais la sexualité d'un individu ne le caractérise pas, à mon avis.
Suez
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Message par Suez »

Alors la je sais pas trop, creatif surement, mais bon on les remarque surement plus d'apres leurs sexualite

J'ai pas conscience que Newton ou Edison ainsi Que pierre et Marie Curie ait ete intelligent et homo :p

Relation de cause a effet pas bien claire a mon avis :)
lestump
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Message par lestump »

tout ce que je voulais dire c'est croire qu'une élite est construit simplement sur un mérite propre est une supercherie, et croire dans cette supercherie, les homos peuvent se distinguer en est une autre, notre sensibilité ne dépend pas de notre orientation mais de notre environemment, nous ne sommes pas confrontés au même situations, et donc la façon dont nous l'apréhendons est différente et l'expérience que nous en retirons aussi, nous finissons par nous créer une sensibilité qui nous est propre, une forme d'intelligence aussi. Etre homo c'est un point commun que je renie pas envers la plupart des gens de ce forum par exemple, mais c'est tout, nous n'étoins pas destinés a nous rencontrés et même a nous parler. C'est la faute de personne, juste d'internet...
j'aime le foot, les films violents, je fume des roulés, et je déteste la danse, la mode, allez chez le coiffeur, et je suis un P.D. Est ce que je suis plus sensible que le voisin de la tour, jai des doutes, est ce que je suis plus intelligent surement pas, si vous fondez l'intelligence simplement sur le fait de résoudre des problèmes de logiques, moi je ne crois pas que ce soit de l'intelligence, c'est juste a savoir faire, quand a la supposé sensibilité, venez faire un tour chez moi et je vous présenterez quelques P.D bien symphatiques.
Bien sur que beaucoup P.D se sentant seul se sont tournés vers une certaine forme d'art ou leur études, mais elle n'est pas la résultante de leur sexualité mais simplement d'une société qui ne les accepte pas, si le monde autour ne leurs correspond pas il en créé un autre, ou tout ne serait que douceur et beauté plus rassurant pour eux (là ausi c'est un stéréotype;). prenons le problème a l'envers si nous étions majoritaire en ce monde, si nous avions des droits plus complets que les hétéros, je pense que eux aussi se créeraient un monde ou il se sentirait a l'aise, supérieur, et donc forcément plus intelligent. Par ce que le sentiment d'infériorité créer chez l'homme ce besoin de démontre le contraire.
admettons que chez les hétéros, il existe une élite, et chez les homos, aussi, parce vouloir prouvez le contraire, et tout aussi dangereux que de dire que tous les p.d sont des coiffeurs, des couturiers, et des danseurs, nous sommes une diversité bien plus grande, avec ses cons, ses "taches", ses salauds, ses enfoirés, ses bourrins, ses attardés mais aussi ses gentils, ses esprits supérieurs, et ses artistes. Et si vous retrouvez sur votre chemin beaucoup d'homos comme vous, "fins", "intelligents", "sensible a l'art", ce n'est pas du a leur sexualité, c'est simplement que les gens ont cette tendance a vouloir rester entre eux, comme les animaux nous ne reconnaissont, nous avons nos territoires, nos endroits pour bouffet et nos salles pour nous divertir,entre gens du même cercle, moi même étant P.D je ne vais pas au vernissage, a la première d'un film de Rhomer, ou a un ballet, je n'achète pas non plus de livre en librairie, et je suis dépassé par beaucoup de vos conversations, et on n'a peut de chance de se rencontrer, mais voilà contre ma volonté j'aime les hommes, et le jour de cette découverte, mon Q.I n'a pas grimpé de 40 points.
Juste pour ajouter, ceci n'était pas une attaque contre les surdoués, je les admires, mais j'avoue que moi aussi on m'a fait passer des test de Q.I et de personnalités, et que tout celà ne m'a servi a rien, juste a comprendre une chose, la première fois j'avais 8 ans je crois, et je me suis posé cette question pour résoudre les problèmesde ses tests il me fallait d'abord savoir lire, ce qui exclut d'office toute analphabète ; même si personne ne c'est donné la peine de lui apprendre ; du dénominateur "intelligent", c'est con de penser comme ca, aucune personne dite supérieurment intelligente ne peut penser comme ça.
Allez un blague idiote pour prouvez mon propos :
"L'intelligence c'est comme un parachute, si on n'en a pas on s'écrase..." a sortir dans une conversation sinon elle n'a aucun sens.
See you soon....
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