rapports sociaux entre heteros et gays

[lanhua]

..je ne sais pas si vous êtes de mon avis mais je trouve que les hétéros, aussi "tolérants" soient ils, manifestent souvent une certaine méfiance à l'encontre des gays...

je m'explique:
j'ai souvent constaté, au sein de divers groupes d'amis ou dans divers milieux professionnels dans lesquels j'ai exercé, une "distinction" que les mecs hétéros font entre eux-mêmes et les mecs homo assumés... il y a comme une forme de méfiance, une gêne qui crée, selon moi, une distance;

Je m'entends très bien avec mes collègues, je pense être assez apprécié, eux et moi avons une bonne complicité, tout le monde sait pour moi car je ne m'en suis jamais caché... toutefois je note quelques "inégalités relationnelles": lorsqu'une belle fille rentre en magasin (je travaille dans le commerce), de suite ils s'empressent de le faire partager en ajoutant quelques commentaires salaces, du genre "elle j'la démonterait bien... Oh putain, elle est trop bonne (bla bla bla)", ou bien me racontent leurs multiples histoires de cul, en détails, alors qu'à l'inverse, le peu de fois où j'ai exprimé le fait qu'un client puisse etre charmant où que j'avais rencontré un garçon, là, ils ne me donnent pas le "change", prennent un air indigné, ricanent comme si j'avais dit quelque chose d'exceptionnel ... s'en suit un long silence, font une diversion et passent vite à autre chose!!

je trouve ça triste et égoïste de leur part... pourquoi leurs anecdotes seraient plus légitimes à etre racontées que les miennes??

je pense que la majorité des hétéros-hommes pensent que parce qu'on est gay, on peut les désirer, un peu comme eux désirent une fille, et cette position les ramènent surement au "rang de proie" (du moins, c'est mon analyse), ce qui est désagréable pour un mâle dominant digne de ce nom (qu'est ce qu'ils s'imaginent?! ils se croient irrésistibles pour penser que je veuille leur faire du rentre-dedans?? Je comprends qu'ils ne veuillent pas prendre le risque... mais je crois qu'on peut etre gay et rester à sa place!)

bref, avez vous constaté des choses similaires dans votre quotidien?

[nausicaa]

salut,
mon cas est différent, je ne suis "out" que auprès de certains amis, et non le milieu professionnel. et à eux je peux leur raconter mes histoires, ce sera comme des histoires d'hetero. et vu que je suis leur amie, elles (quasiment que des potes filles) essaie toujours de m'aider voir même me posent des questions. l'inverse de toi j'ai l'impression.
c'est pour cela que je pense que les mecs dont tu parles be sont pas hyper tolérants. peut être pas homophobe mais assez ferme d'esprit en tout cas.
mais je ne pense pas qu'il faille en faire une généralité.

[Tonkar]

Je pense qu'il y a aussi un autre facteur à prendre en compte dans ton exemple, c'est le fait qu'ils soient en groupe. L'effet de groupe pousse les moldus a faire presque inconsciemment un concours de virilité, qui a la plus grosse et qui pisse le plus loin. Quand je suis en petit comité voire en tête à tête avec un pote, je peux parler de cul, d'amour, répondre à leur questions, écouter leurs confessions sur le fait "que peut être, j'essayerai une fois avec un mec..." mais dès qu'on se retrouve a plusieurs, ça enchaîne les vannes sur les pédés (pas méchantes bien sur, et moi en retour je les vanne sur autre chose, y'a pas de mal là dedans) même un mec avec qui j'ai pu passer la nuit quand on était bourrés, ou un autre qui m'a avoué à demi mot être bi, rentrent dans ce jeu...

je pense pas qu'ils soient méfiant envers nous, ou qu'ils manquent de tolérance, je pense juste qu'ils doivent affirmer leur rôle de mâle alpha, et que du coup ils ne peuvent pas paraître "intéressé" par nos commentaires sur le cul du mec qui vient de passer, de peur de se faire charrier par les autres. Après tout on est jamais totalement nous même dans un groupe, on joue tous un rôle, même un peu inconsciemment pour montrer qu'on fait partie du groupe et légitimer notre appartenance a celui ci, qu'on soit gay ou hétéro... je trouve pas ça très grave tant que dans un contexte plus privé, ces mecs montrent qu'ils sont ouverts. Après bien sûr si même à deux, un des gars a l'air d'avoir peur de toi et de tes commentaires... alors oui là, c'est qu'il est bourré de clichés et qu'il devrait sortir un peu plus ^^

[inconnu n]

Perso je suis comme nausicaa, je ne parle de ma vie sentimentale et sexuelle qu'à mes amis, pas aux autres, et j'ai jamais eu de problèmes.

Après, ce genre de réactions est sans doute compréhensible (enfin, moi je trouve que c'est une preuve d'esprit moutonnier et donc ça serait capable de ruiner mon estime de la personne, mais je dois être trop exigeant). Mais c'est pas une raison pour forcément les accommoder. Objectivement, il y a pas de raison qu'ils te racontent A TOI leurs histoires de cul/coups de coeur/whatever (surtout si t'as rien demandé) mais acceptent pas l'inverse. Donc je te dirais bien, continue a faire des commentaires si t'as envie (puisque t'es outé et que tu t'assumes déjà), et tant pis si ça les gêne, puisque eux t'imposent bien les leurs.

Si t'as vraiment du cran, fais comme moniiique, à qui une connaissance hétéro avait demandé, si je me trompe pas, "mais tu fais quoi, toi, au lit avec une autre fille ?" et qui avait répondu "et sinon, toi t'avales ?".

[JavaBleue24]

Il m'arrive de rencontrer des gens qui s'arrangent pour ne pas aborder le sujet, une fois qu'ils sont au courant de mon orientation, comme s'ils ne voulaient "surtout pas en savoir plus". D'autres, au contraire, manifestent une curiosité tellement forte que c'est trop et que tu as l'impression d'être un rat de laboratoire : "en tant qu'homo, tu fais comment pour..?" "en tant qu'homo, tu réagis comment quand ..?"

Dans tous les cas, ce n'est ni méchant, ni naturel, à mon avis... Les gens réagissent comme ils peuvent, souvent maladroitement parce qu'ils veulent bien faire : ne pas trop en parler de peur de dire le mot de trop, ou montrer qu'ils sont gay friendly en t'en parlant tout le temps...

[lanhua]

je trouve vos arguments intéressants...
en fait, je voulais juste parler de la frustration qui découlait de ce fait...
parfois l'impression que notre echange, entre mes collegues et moi, ne va que dans un sens... et je crois sincèrement que c'est le cas!
d'un coté, j'ai appris a faire avec, mais de l'autre, constater leur manque de curiosité à mon egard me blesse parfois... sans doute ont ils peur d'etre maladroits (encore que... quand ca ne parle pas de nichons ou de fouf, ca n'a soudainement plus d'interet)

[Largo]

Vu les commentaires de tes collègues, ils sont surtout bien beaufs.

[zigomio]

tu m'enlèves les mots de la bouche

[Volodia]

Hum, la méfiance des hétéros envers les gays lorsqu'ils savent l'orientation sexuelle provient aussi, que certains hétéros sont tellement imbus d'eux-mêmes qu'ils pensent que le fait que nous soyons gays, nous allons automatiques leur faire du gringue.

Et bien, non non non, rassurez-vous messieurs, nous avons nos critères de sélection et nous ne baisons pas avec n'importe qui (enfin moi je ne le fais pas) à couilles rabattues.

[Norma]

j'ai lu un article il y a peu, qui expliquait que l'éducation hétérosexuelle masculine avait ceci de particulier que au moindres "faux pas" (baiser, "tentative" pour essayer, ou même amitié un peu trop intime), ils se faisaient "ranger" dans la case "pédé", invalidant toute leur histoire d'attirance pour les femmes. Ne sera retenu que la fois où ils ont fait quelque chose de tendancieux.
Ce qui mettait une pression pour ne jamais être amalgamé, au risque de voir son identité, sa manière de se définir, niée.

En ros, pour être un mec hétéro, il ne suffit pas d'être un mec hétéro. Il faut être un mec hétéro, virile, conquérant, à 200%, H24, 7/7. Sinon tu perds socialement ton statut d'"homme", qu'importe que toi, tu te sentes homme.

Mon but est pas de victimiser l'homophobe, hein. Mais de comprendre.

Et, bêtement, dans le cadre beauf dans lequel tu bosses (parce que leurs commentaires sur les gonzes sont bien beaufs), s'ils participaient à tes commentaires beaufs à toi, ils seraient "amalgamés" pédés. Ils crainent peut être simplement de perdre leur statut en étant trop bienveillant envers le gay, le groupe étant un instrument de repproduction social par controle mutuel très très puissant.