Créationnisme et évolutionnisme

Débats Gay et Lesbien
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Je ne sais pas
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quentin
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Inscription : mer. déc. 27, 2006 8:40 pm

Créationnisme et évolutionnisme

Message par quentin »

Etant étudiant en biologie/génétique je me trouve souvent confronté a ce débat que ce soit en cours avec les enseignants-chercheurs ou dans des conférences, et j'ai envie de discuter de ça ici.

Pour faire simple, pour expliquer l'apparition des espèces, de l'homme il y a l'évolutionnisme et le créationnisme.
L'évolutionnisme qui a pour fondateur Darwin repose sur la sélection naturelle et la théorie de l'évolution.
Il y a de l'autre coté le créationnisme qui est la croyance selon laquelle la Terre, et par extension l'Univers, a été créée par un être supérieur, un dieu. Il constitue l'une des croyances fondamentales des trois principales religions monothéistes (judaïsme, christianisme et islam) qui partagent le Livre de la Genèse. La plupart des traditions religieuses postulent, de manières très diverses, la création du monde par des puissances créatrices divines.

Le débat entre les deux positions prend souvent un tour polémique et révèle des enjeux politiques importants : enseignement, liberté d'opinion et de croyances, etc.

Pour moi c'est bien entendu évolutionniste et en ce concerne le créationnisme je vais me servir d'une phrase de mon professeur de phylogénie : " Le créationnisme est un danger et peut conduire à toutes sortes de dérives, je me suis toujours battu contre et je me batterai contre jusqu'à mon dernier souffle "
Emixam
Messages : 534
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Message par Emixam »

Rien à redire, tout à fait d'accord :lol:
Kliban
Messages : 2089
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Message par Kliban »

Le créationnisme reste un crétinisme épistémologique. L'Intelligent Design, sa nouvelle guise, est plus retors, et demande une argumentation serrée pour être démenti.

Mais dans tous les cas, il s'agit de débarrasser de la causalité finale l'explication scientifique du monde.

Je suis régulièrement atterré par ces croyants qui ont besoin d'une validation de leur foi par la matière - qui ont besoin d'un démiurge, pour tout dire, et qui ne sauraient concevoir de dieu que sous la guise d'une volonté ayant fait projet de l'homme - soit : d'eux-mêmes - en somme : qui ont besoin de se sentir désirés ou fautifs, bref, redevables de leur existence à un parent magique et supra-humain.

Comme si pour rendre grâce l'on avait besoin d'une quelconque justification, er de l'orgueil d'un quelconque savoir de ce sur quoi grâce est rendue.

Se battre pour imposer une idée scientifique de la création, c'est confondre les ordres du discours - superstition pure, voire idolâtrie, soit : confusion entre ce qui relève du divin, et ce qui est en lien avec le désir de rassurance : Veau d'Or.

Outre une imposture scientifique, c'est un désastre spirituel.
Willou
Messages : 4798
Inscription : ven. mars 03, 2006 1:04 pm

Message par Willou »

Mouarf...

Créationnisme > croyant.
Evolutionnisme > non croyant.

D'ailleurs,

Image

:lol:

Bien sur, je suis évolutionnisme. Je ne croit absolument pas en un barbu qui se décide à nous foutre sur la planète... Et j'ai un mal fou à comprendre ceux qui y adhère, ce n'est pas logique !
Ud'
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Inscription : sam. juil. 02, 2005 11:09 pm

Message par Ud' »

Le prof de biologie au lycée (qui n'a aucune sympathie pour le créationnisme) nous avait enseigné que la théorie de l'évolution est et restera à jamais une théorie car elle n'est pas reproductible donc démontrable.

Certes, je veux bien l'accorder au créationistes. Mais dans ce cas le créationnisme n'est pas moins une non plus et donc il n'y a pas plus de raison de l'enseigner dans les écoles !

Pour se moquer du créationnisme, certains se sont mêmes amusés à inventer une autre théorie fantaisiste (le monstre spaghetti volant), tout en faisant remarquer non sans raison que cette dernière n'a pas de raison d'êre moins respectable que le "dessein intelligent".

Ceci dit, la théorie de l'évolution a pour elle le fait d'avoir été élaborée sur des bases scientifiques et rationnelles par des spécialistes, et non, comme le créationnisme, pour construire de toutes pièces un cadre permettant à certains de justifier leur lecture littérale de la Bible.
Régal Délice

Message par Régal Délice »

Effectivement, tu aurais pu mettre une option 'Flying Spaghetti Monster' dans le sondage ! :lol: (moi j'aurais voté ça...)

Il me semblait que le créationnisme c'était surtout une sottise américaine, ça s'est exporté jusqu'en France ?? Dans les universités ??! :shock:

La théorie du 'intelligent design' a réussi à s'infiltrer dans les média avec les histoires d'os sphénoïdes (avec la complicité d'ARTE, d'ailleurs, bravo la chaîne culturelle) mais je ne pensais pas qu'on en était là !

Dis-nous en plus sur ces débats à l'université, c'est intéressant. Qui dit quoi, comment, où... Les tenants du créationnisme, ils sont en L1 ou ils sont maîtres de conf' ?
Emixam
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Message par Emixam »

My Precious a écrit :Effectivement, tu aurais pu mettre une option 'Flying Spaghetti Monster' dans le sondage ! :lol: (moi j'aurais voté ça...)

Il me semblait que le créationnisme c'était surtout une sottise américaine, ça s'est exporté jusqu'en France ?? Dans les universités ??! :shock:
Oh que non malheureux :lol:

Ca vient avant tout des religions, mais actuellement le créationnisme perdure dans certaine région particulièrement accroché aux valeurs religieuse, donc notamment aux USA.

Quand au fait que la théorie de l'évolution ne soit pas démontrable, ben je sais pas quoi dire.
Avec mon programme de S et ce qu'on à vu sur les mutation pouvant entrainer des évolutions (bonne ou mauvaise) sur une espèce, cet espèce ayant une chance de la redonner à sa descendance, je pense que si ça la démontre pas, ça l'appuie sacrément quand même ^^
Rusalka
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Inscription : jeu. sept. 04, 2008 6:35 pm

Message par Rusalka »

Le concept lui-même de théorie a cependant des limites, celles de la croyance, qu'on peut y mettre et des œillères qu'elle peut créer.
Ceci dit, l'évolutionnisme a pu être observé avec des recherches archéologiques et scientifiques, à la différence du créationnisme. C'est pourquoi, je crois plus le Big Bang et Lucy qu'Adam et Eve qui n'est pour moi qu'une sorte de légende !
Néanmoins, d'un point de vue culturel, des siècles de constructions sociales, de créations artistiques sont fondées dessus, il ne faut donc pas adopter la technique négative des détracteurs de l'évolutionnisme (et par conséquent partisans du créationnisme) et nier en bloc le créationnisme, il faut au contraire le connaître, lui et ses limites, notamment pour comprendre les évolutions (!) et erreurs passées.
Willou
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Message par Willou »

Zal-e-Dastan a écrit :Je sais qu'à mon université et dans un centre de recherches en sciences humaines associé, on a offert à des profs un livre (dans le style bel ouvrage) vantant la théorie créationniste à la mode musulmane.
D'après un reportage que j'avais vu, il y a un petit bout de temps, chaque prof' d'université d'Europe et des USA ont reçu ce bouquin pour les convaincre du bien fondée de leurs théorie !
Cette méthode me fait plus pensée à de la propagande qu'à de l'enseignement...

De même que j'ai entendu parler d'un musée aux USA qui a un étrange pouvoir.
Tu peut rentrer en pensant que le créationnisme n'est qu'un tas de foutaises racontées par des croyants qui n'arrivent même plus à faire la part des chose (comme moi) et ressortir convaincu que la théorie de l'évolution n'est qu'un tas de foutaises racontées par des non croyants qui n'arrivent même plus à faire la part des choses. Je serais curieux de le visiter...
zphyr
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Inscription : mer. janv. 30, 2008 6:10 pm

Message par zphyr »

Je suis sidéré : deux personnes se disent créationistes sur ce forum. J'en déduis que :
-Il y a des gens mazos qui aiment bien faire le grand écart, ou...
-Il y a des petits plaisantins qui cherchent la provoc bon marché, ou...
-Il y a eu une descente venue de forum catho intégristes, ceux-là même qui nous piquent des morceaux de post pour mieux les détourner.

Quel est votre opinion là-dessus ?? :ninja:
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