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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Lun Oct 20, 2014 13:06 
QueerAssez PotemKhîpe
QueerAssez PotemKhîpe
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Inscrit le: Dim Jan 10, 2010 23:20
Localisation: A l'Ouest de Guildo Horn
Je pense que ton cynisme est complétement à côté de la plaque, Zphyr, là-dessus.

L'église catholique n'a pas besoin de s'ouvrir aux gay pour recruter. Elle est en expansion dans des territoires conservateurs sur ces sujets (Afrique, Chine) ou au contraire de durcissements de dogmes sont bien accueillis.

Il ne faut pas oublier que le pape François est jésuite (chose extrêmement rare pour un pape !) et que son accession à la papauté était relativement inattendue étant donné que Ratzinger avait pris soin de nommer des cardinaux et évêques majoritairement conservateurs et favorables à des durcissements du dogme, justement pour verrouiller le prochain conclave.

_________________
Tu sais, la prof/collègue/meilleure amie dont tu es folle et qui est en couple avec son copain depuis 8 ans ? Quand elle t'a souri il y'a six mois en te rendant ton crayon, ou qu'elle a mis un sucre dans ton café ou fini son sms par un smiley : ce n'était pas une déclaration d'amour réciproque interdit. Elle était juste polie. Alors arrête de te faire des films, et va draguer des gouines.

"Avoir l'esprit ouvert ne signifie pas l'avoir béant à toutes les sottises" - Jean Rostand.


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Lun Oct 20, 2014 14:33 
Khîpe-pidon
Khîpe-pidon
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Inscrit le: Mer Jan 30, 2008 19:10
Localisation: La Nièvre. Si,si, ça existe.
Age: 56
Genre:
Oui, mais je disais ça parce que le mariage gay gagne du terrain précisément là où les populations s'éloignent de l'église catholique. Donc, le François qui doit être tout sauf con a dû lancer le sujet en espérant temporiser et éviter la fuite des cathos progressistes.

_________________
Surtout ne lâchez rien !


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Oct 30, 2014 10:19 
Queer-Master
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Inscrit le: Mer Juin 10, 2009 20:29
Localisation: Ile de France 2.0
Age: 36
Genre:
Ah!
Initiative isolée ou future manifestation plus vaste?
Certains catho vont faire ce qu'ils appellent un "jeune eucharistique". C'est à dire qu'au moment de la communion, ils n'iront pas chercher l'ostie.
Pourquoi? Pour être en communion avec tout les exclus de l'eucharistie ( "action de grâce", en grec... c'est à dire union spirituelle à Dieu et à ses frères et soeurs en Christ ): les divorcés, les remariés, les pédettes et les pédés.
Et cela pendant un an, le temps du Synode pour la Famille. Histoire de dire aux Cardinaux, "eh, oh! réfléchissez un peu plus loin que le bout de votre cape rouge!"


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Sam Fév 07, 2015 17:42 
Homo ?
Homo ?
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Inscrit le: Lun Jan 26, 2015 23:49
Localisation: paris
Age: 27
Genre:
:D Débat très intéressant personnellement je suis croyante et chrétiennne mais je ne vais pas à leglise.
Ma foie et personnelle sa maide sur pas mal de choses et sa me rassure maintenant dans les religion les gens se permet tes Beaucoup de jugé et ce servent de la religion pour justifier certain de leurs actes ainssi que leurs jugement.

Le faites d'aller dans les lieu cultes et de suivre une religion à la lettre pour paraitre sein ne fait pas d'une de cette personne une meilleure personnes que les autre ou une personne plus respectable.

Ce qui et important d'avoir un bon fon d'essayer si possible de faire du bien aux gens autour de nous et d'être sincère et bien avec soi même voili voilou.


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Dim Juil 12, 2015 12:20 
Rainbow-warrior
Rainbow-warrior
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Inscrit le: Lun Juin 01, 2009 13:31
Localisation: Bordeaux
Salut, j'arrive avec mes gros sabots et je n'ai pas lu les 28 pages précédentes YOUHOUUHOUHOOUUU :mrgreen:

Moi ce que j'en pense, c'est d'abord que Dieu n'existe (siiiii il existe dans nos coeurs voyonnnnsssss).

Mais disons que je peux me tromper et admettons qu'il existe :

Alors disons que tu es homo, d'abord ce serait Dieu qui t'aurais fait subir une épreuve... tu n'as rien demandé, ton voisin d'à côté qui est peut-être con comme un pied n'a pas eu d'épreuve particulière, et toi, dès ton enfance, Dieu te fiche des bâtons dans les roues. Dieu n'est qu'amour ? Bah dis-donc, super preuve d'amour tiens !

Ensuite disons que t'en a un peu bavé parceque tu es homo et que tu te fais frapper au collège par des petits cons (au passage, super don de Dieu pour le coup), et puis tu rencontre des mecs, un beau jour tu rencontre l'homme de ta vie.
Tu donne et reçois de l'amour, tu l'aime, tu es attentionné envers lui, tu as des sentiments positifs envers cet homme.

Tu meurs et une fois arrivé Dieu te rejette et te colle en enfer parceque tu as décidé d'être aimant et attentionné envers une personne, que tu n'as pas fait d'enfant avec une femme, augmentant par ce biais la surpopulation mondiale qui met l'humanité toute entière en danger de mort.

Mais c'est quoi ce Dieu de merde ?

On nous as menti en fait, Dieu c'est une entité malfaisante, si c'est ça je préfère encore aller en enfer et lui faire un gros doigt !

OU ALORS

OU ALORS

OU ALORS

Ce sont les gens qui interprètent la bible qui sont des personnes malfaisantes, car admettons que Dieu existe et que ce soit une entité bienveillante, d'abord il devrait accepter toute personne, croyante ou non, qui ont fait des choses globalement bonnes dans leur vie (et aimer une personne, être attentionné envers elle, c'est une bonne chose). Je ne vois donc pas pourquoi il rejetterais les homos.

Et puis ça me dérange toutes ces personnes qui "agissent bien" par peur de ne pas aller au paradis plus tard...
Je trouve leur motivation hypocrite, sa valeur est fortement dévaluée.
Je n'ai pas attendu Dieu pour savoir qu'il n'est pas bon de tuer son prochain, qu'il n'est pas bon de faire souffrir autrui, d'avoir tout simplement une morale.
De ce fait, si Dieu existe, il devrait accueillir aussi et surtout les personnes qui se sont bien comportées toutes leur vie sans que ce soit par peur du bâton.

_________________
Puisse son appendice nouillesque vous toucher...


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Mar Oct 04, 2016 0:42 
Timide
Timide
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Inscrit le: Lun Oct 03, 2016 23:03
alors je vais prendre ce post parce qu'il y a pas mal de choses que j'ai a dire

Nicofoto a écrit:
Salut, j'arrive avec mes gros sabots et je n'ai pas lu les 28 pages précédentes YOUHOUUHOUHOOUUU :mrgreen:

idem

Moi ce que j'en pense, c'est d'abord que Dieu n'existe (siiiii il existe dans nos coeurs voyonnnnsssss).

personne peut dire si Dieu existe ou pas...et d'ailleurs les preuves que Dieu existe chrétiennes ont toutes étaient démontées...de plus la foi est un sentiment pas un raisonnement ...en clair la raison est sympathique et utile mais n’amènera personne a la foi...c'est même plutôt le contraire car lier la foi a la raison c'est a la base faire un sophisme

Mais disons que je peux me tromper et admettons qu'il existe :

Alors disons que tu es homo, d'abord ce serait Dieu qui t'aurais fait subir une épreuve... tu n'as rien demandé, ton voisin d'à côté qui est peut-être con comme un pied n'a pas eu d'épreuve particulière, et toi, dès ton enfance, Dieu te fiche des bâtons dans les roues. Dieu n'est qu'amour ? Bah dis-donc, super preuve d'amour tiens !

alors il y a deux niveaux dans ce que tu dis

1) la notion que la "nature" est a la base injuste...ta naissance ton environnement te favorise ou te défavorise...c'est vrai que les chrétiens classiques pensent que Dieu est a l'origine de tout et donc valide ton raisonnement ...perso je suis allergique a la théologie (domaine concerné par ta question)...et donc je vais te répondre de façon un peu spéciale... es ce que un homo un handicapé ou quelconque autre marginal est exclu de l'amour de Dieu ? la réponse est non...quelque soit ton passé ton vécu ta manière d’être tout le monde peut être chrétien...donc effectivement il y a des gens marginalisés chrétiens...

2) la notion d’épreuve...Dieu n’éprouve personne

jacques 1:13 Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne

alors il y a des verset qui peuvent faire penser que oui...mais c'est une façon de parler comme de dire que Dieu est jaloux

en fait il y a un grands principe biblique qui dit que Dieu résiste aux orgueilleux et fait grâce aux humbles...et donc tout dépends dans quelle catégorie tu es



Ensuite disons que t'en a un peu bavé parceque tu es homo et que tu te fais frapper au collège par des petits cons (au passage, super don de Dieu pour le coup), et puis tu rencontre des mecs, un beau jour tu rencontre l'homme de ta vie.
Tu donne et reçois de l'amour, tu l'aime, tu es attentionné envers lui, tu as des sentiments positifs envers cet homme.

Tu meurs et une fois arrivé Dieu te rejette et te colle en enfer parceque tu as décidé d'être aimant et attentionné envers une personne, que tu n'as pas fait d'enfant avec une femme, augmentant par ce biais la surpopulation mondiale qui met l'humanité toute entière en danger de mort.

Mais c'est quoi ce Dieu de merde ?

alors Dieu ne te condamne pas si tu es dans l'amour en fait si tu es dans l'amour une multitudes de péchés te sont pardonnés...c'est l’apôtre Paul qui est misogyne et homophobe qui te condamne...et si tu connais la bible Paul contredit assez souvent Jésus...l'exemple le plus connu c'est celui la

Matthieu 5:19Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

actes 15: 19C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu, 20mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang

donc dans actes 15 Paul et tout les anciens supprimes 608 commandements (il est sous entendu que les deux commandement de jésus restent)...en fait contrairement a ce que pensent les chrétiens classique la bible est pas complète mais partielle...la bible le dit et c'est Paul qui le dit

1 corinthiens 13:12Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j'ai été connu.

donc Paul sait qu'il avait pas tout compris puisqu'il connait en partie seulement


On nous as menti en fait, Dieu c'est une entité malfaisante, si c'est ça je préfère encore aller en enfer et lui faire un gros doigt !

OU ALORS

OU ALORS

OU ALORS

Ce sont les gens qui interprètent la bible qui sont des personnes malfaisantes, car admettons que Dieu existe et que ce soit une entité bienveillante, d'abord il devrait accepter toute personne, croyante ou non, qui ont fait des choses globalement bonnes dans leur vie (et aimer une personne, être attentionné envers elle, c'est une bonne chose). Je ne vois donc pas pourquoi il rejetterais les homos.

la est le cœur du problème...non les chrétiens en particuliers et le religieux en général ne sont pas des personnes malfaisantes...

se sont des gens qui sont prisonnier de leur livre saint et qui arrive pas a comprendre le principe de la bible que la lettre tue et l'esprit vivifie (2 corinthiens 3:6 Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.)

en gros la bible en entier te mènera soit vers le mal (fanatisme intégriste etc) ou vers le bien...selon ce que dit ta conscience (l'esprit)...et effectivement beaucoup et la bible le sait seront conduit vers le mal (seul un reste sera sauvé ...Romains 9:27
Esaïe, de son côté, s'écrie au sujet d'Israël: Quand le nombre des fils d'Israël serait comme le sable de la mer, Un reste seulement sera sauvé.)



Et puis ça me dérange toutes ces personnes qui "agissent bien" par peur de ne pas aller au paradis plus tard...
Je trouve leur motivation hypocrite, sa valeur est fortement dévaluée.
Je n'ai pas attendu Dieu pour savoir qu'il n'est pas bon de tuer son prochain, qu'il n'est pas bon de faire souffrir autrui, d'avoir tout simplement une morale.
De ce fait, si Dieu existe, il devrait accueillir aussi et surtout les personnes qui se sont bien comportées toutes leur vie sans que ce soit par peur du bâton.

le coup de la carotte et du bâton est une vision juive (et encore...mais la je parle en gros) le christianisme c'est tu es sauvé sans les œuvres de la loi mais par la foi (pour les chrétiens pour les autres c'est le jugement dernier lui basé sur les œuvres)...plus si tu es dans l'amour une multitude de péchés te sont pardonnés...donc il faut être dans l'amour est c'est gagné

pourquoi ?

car l'amour est la meilleure façon de vivre ...tous les philosophes sérieux et donc les religieux sont d'accord

en résumé
oui la plupart des chrétiens condamnent les homos ...mais comme le dit coluche c'est pas parce qu'ils sont nombreux qu'ils ont raison...ils se trompent
le piège ou ils sont enfermé c'est les versets de Paul ...ils considèrent que Paul est infaillible et Paul lui même reconnais que c'est pas le cas (levetique 18 et 20 c'est autres chose il faut lire ezekiel 20:25 et comprendre autre chose je met après une vidéo d'un juif qui vas expliquer cela par rapport a l'assassinat d'une lesbienne lors d'une gay pride a Jérusalem mal heureusement la video dure 43 mn)




https://www.youtube.com/watch?v=tNwvzAIUQi0


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2018 20:15 
Homo ?
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Je suis catho depuis la plus petite enfance, cathéchisme et messes, etc... De la première communion à la confirmation. Je ne suis pas là pour polémiquer puisque j'ai une approche du divin entre le christianisme mais teinté d'islam. Et en islam, on ne convainc pas car Dieu ne guide pas les égarés. Bref. Mon rapport entre la religion et mon homosexualité est le suivant. Je reconnais que Dieu est juge des mes actions y compris sexuelles. C'est pour cela que j'agis le moins pervers possible. Plutôt que de m'envoyer en l'air par ci par là je préfère rester abstinant lorsque je ne suis pas en relation sérieuse. Je suis épanoui quand je rencontre l'amour et quand je ne l'ai pas, la présence de Dieu me suffit. J'ai déjà forniqué comme tous les gays le poussent à le faire. Ça n'a été que plaisir fugace, déception. Tout à jeter quoi. Je précise qu'actuellement je vois régulièrement un homme de mon âge, qu'on aime bien discuter, se voir, etc... Normal quoi. Je souhaite juste que cela dure et si cela ne dure pas pour x raisons, si par exemple il sait pas contrôler ses pulsions en dehors du couple, ce sera tant pis mais jamais je me mettrai dans le vice. Caril y a un bien et un mal. La plupart des gays n'ont pas ce discernement car leur vie a été déviante dès le jeune âge, ce sont des rebelles à la norme, ils verront bien comme c'est arrivé pour sodome et gomorhe. Un jour à force de s'exposer comme cela se fait pour la gay pride, il y aura le retour de manivelle. Personnellement je pense que Dieu ne m'en veut pas d'être gay car il est miséricordieux, et qu'en plus je tombe pas dans le vice et c'est courageux de ma part vu le milieu gay.


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2018 21:02 
Homo sapiens
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J'ai jamais lu un homo aussi homophobe que toi ... Comment tu peux faire autant de généralité sur les autres sous prétexte qu'ils sont gays ?

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Persévérance n'est-elle pas fille d'Excellence ?


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2018 21:14 
Homo ?
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Ou bien ce que j'ai vu n'est pas réel ? Va dans un sauna gay, ça baise à tout va. Va dans un sex club c'est pire. Un bar ou une boîte de nuit pour les plus jeunes ? Ce sont pas des lieux où l'on boit et on ramène chez soi des partenaires ? Oui je fais ces généralités car c'est généralisé. Ou bien un chat n'est pas un chat. Je n'aime pas ça et je m'en protège. Une fois j'étais dans un sauna, j'avais une vingtaine d'années. Je discutais. Un gars me dit "de toutes façons l'amour ça n'existe pas, ya que le plaisir et le cul." C'était choquant. Et même dégoûtant. Alors tu vois que c'est bien réel. Après si je pense comme pensent la plupart des gens à propos desgays. Où est le problème. Tu sais traiter les gens d'homophobes, c'est trop simple pour ne pas se remettre en question et surtout niveau vice. Moi j'assume et tout le monde sait que je suis gay et pourtant nulle homophobie... Va comprendre peut être que je suis moins choquant que le reste, dans le milieu ordinaire s'entend.


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2018 21:27 
Khipe-itaine Flam
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Si on va dans une boîte échangiste, il y a des couples qui ont de relations sexuelles avec d'autres personnes que leur partenaire. J'ai vu des filles partir avec des mecs qu'elles connaissaient à peine lors de soirées en boîte. Même chez des amis, j'ai pu assister à des scènes extrêmement choquantes d'actes impurs et on m'a fait des propositions douteuses.Je ne parle même pas du cinéma hétérosexuel qui déborde de stupre et de luxure.
La fornication est généralisée chez les heteros, mais je saurais rester pure.
Jamais je ne pratiquerai l'hétérosexualité si je n'ai pas de réel sentiments amoureux pour un homme. JAMAIS !

:innocent:


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2018 21:39 
Queer-Master
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Inscrit le: Dim Mars 01, 2009 2:10
"Haaaan, mais pourquoi dans un sauna je trouve que des gays qui cherchent des plans culs ?"

-> Et pourquoi on trouve des livres dans une librairie, hein, on se le demande ! :lol: :lol: :lol:

Y a du level, là, vraiment !

_________________
« Nan mais écoutez-le : on croirait qu'il va nous jouer une de ces tragédies grecques ! »


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2018 21:42 
Homo-érectus
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Localisation: Royaume du Kébékistan
QUOI ?! Y'a du sexe dans les sex clubs ? Il ne faut plus des après-midi thé et tricot ? Bande de déviants, la colèreuh de Dieuh va s'abattreuh sur la Franceuh.

Mais bon, après ça dépend des points de vue. Par exemple, je suis aussi vierge qu'athée (donc comme l'huile d'olive). Pourtant je m'en branle (ah ah) de ce que font les gens et mieux encore, je ne pense pas être le chouchou d'une licorne rose.

Mais bon, je sens qu'on va avoir un bon débat, parce qu'on a un bon ticket, ça faisait longtemps.

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چو اسکندر گرفتی قاف تا قاف
که دیدی خضر را زایینه صاف


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2018 22:05 
Homo ?
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Inscrit le: Dim Nov 19, 2017 21:04
Localisation: Auvergne
Age: 47
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Sachez que vous ne réduirez pas Allah à l’impuissance et qu’Allah couvre d’ignominie les mécréants.
Tuez les associateurs où que vous les trouviez.
Ils ne respectent, à l’égard d’un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.
Ils troquent à vil prix les versets d’Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu’ils font est très mauvais.
Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation.

Sur ces extraits de la sourate 9 du Coran, je dégage, et vous souhaite le feu et le sang.


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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2018 22:15 
Queer-Master
Queer-Master
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Inscrit le: Dim Mars 01, 2009 2:10
Le feu le sang, mais c'est pas le titre d'un épisode de Game of thrones, ça ? Mouis roh bon vu le niveau de la conversation, on est pas à ça près, hein. :lol:

Ah tiens, et en parlant de Jour Dernier, une citation pour la route :

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 Sujet du message: Re: L'homosexualité dans les religions (acceptation/intoléra
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2018 23:14 
Homo ?
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Inscrit le: Dim Nov 19, 2017 21:04
Localisation: Auvergne
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Oui, bonne nuit, j'ai mon copain qui vient me voir demain. Mes excuses je me suis énervé, c'est à cause des blasphèmes de laharl. Je lui aurai bien tordu le cou à celui là. C'est ça le problème d'internet, on ne peut pas régler les comptes. Bisous.


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