Vieillir homosexuel(le) ?

Les questions d'union, l'installation à deux, les aspects juridiques, les différentes formes d'homoparentalité....
anonymeB

Message par anonymeB »

Zeish a écrit :Mais vous êtes gays, les gens! :lol:
Ouais, m'enfin, c'est plus dur de se retrouver en couple homo qu'en couple hétéro (du au fait que les homos soient une minorité) à n'importe quel âge. Alors, quand on est vieux, j'imagine même pas.
En même temps, il y a encore cinq ou six ans, je pensais que les gens de 25 étaient vieux, et que dès la trentaine, le corps commençait vraiment à se dégrader : je n'envisageais pas de le trouver un jour attirant.

Aujourd'hui, 25 ans semblent demain, je ne vois pas grande différence avec un corps de 30ans, et je peux être attirée par des gens de 40 ; alors pourquoi dans vingt ans, n'aurai-je pas rajouté 20 à tous les âges que je viens d'évoquer?
Et pour ça, je le répète, je suis d'accord, mais comme j'ai dit avant, j'ai toujours l'impression qu'il y a un âge (variable selon la personne) où le corps prends une méchante claque de vieillesse quasiment d'un coup et commence à ressemble à un cadavre en sursis plus qu'à une personne vieillissante.

Quand à se marier à 90 ans comme ils en parlent dans l'article, je trouve ça relativement ridicule, du cinoche ou un moyen de se mentir sur sa situation. A quoi ça sert? Ils espèrent vivre quoi? Une histoire d'amour magnifique comme quand ils avaient 20 ans? Allons, allons..
Dernière modification par anonymeB le jeu. oct. 29, 2009 4:32 pm, modifié 1 fois.
amélie-sens
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Message par amélie-sens »

zavez des cordes à vendre ou quoi?

Je tiens à préciser qu'on peut vieillir sans se cacher sous 1 cm de crèmes diverses....mais pour ça faut avoir accepté que la peau se fissure, un peu; heureusement c'est pas à pas, ça laisse le temps de s'habituer, on se console et on accepte...mais qd on aime, on aime aussi les rides de l'autre, on y voit les chemins (l'expérience) que la vie a tracés (comme cet homme déjà abîmé que j'aimais à 24 ans , lui en avait 22 de + )...
anonymeB

Message par anonymeB »

Loin de moi l'idée de déprimer les gens, hein :D

Après, je ne dis pas que le fait que je n'ai jamais été amoureux ne me fait pas raconter des conneries. Il est vrai que j'ai tendance à voir les relations amoureuses comme si c'était un truc d'adolescent et de jeune adulte, et qui deviennent limite un vieux rêve éloigné une fois que des signes apparents de vieillesse comme la calvitie ou le petit bedon (le beerbuch comme on appelle ça en Alsace) commencent à apparaître. Enfin, dans mon cas en tout cas.
zphyr
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Message par zphyr »

Brutaldeath a écrit : Quand à se marier à 90 ans comme ils en parlent dans l'article, je trouve ça relativement ridicule, du cinoche ou un moyen de se mentir sur sa situation. A quoi ça sert? Ils espèrent vivre quoi? Une histoire d'amour magnifique comme quand ils avaient 20 ans? Allons, allons..
Sûrement pas, comme ces apprentis maladroits de vingt ans qui foncent et ne savent pas apprécier de faire durer le plaisir !! :mrgreen:

Mais cher Brutal, il ne t'est jamais venu à l'idée que les personnes âgées puissent vivre UN AUTRE AMOUR, différent de celui qu'on éprouve à vingt ans et NI MOINS BON NI MEILLEURS ???
Ça ne colle pas avec ton sens assez juste de l'observation...
Chrysé
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Message par Chrysé »

Ok Je note, je note, sauf erreur que tous sexes confondus, les "jeunes" de moins de 15 à 40 ans s'illusionnent ou s'autopersuadent grave pensant qu'ils seront toujours jeunes, ou qu'ils se suicideront tous telle une secte berçée par le discours du grand gourou "jeunisme" et "la vie ne vaut rien" ?
Je note que les "vieux" de 25 à 70 ans et + n'apprécient pas les "jeunes" car comme on m'a dit récemment "ne savent pas ce que sentiment amoureux durant tout une vie veut dire, ce que sont les préliminaires ou un orgasme trop pressés ou illusionnés qu'ils sont ?"

Ç'est pas cool tout ça... n'donne effectivement pas envie d'être né, et encore moins homo :( or en naissant on prend le risque de vieillir et de mourir... et ça c'est à intégrer très tôt pour justement durer et pouvoir aimer l'autre longtemps, si la vie se résume à baiser trois coups, mal, et mourir, c'est clair qu'il vaut mieux en finir vite et bien ! :lol: Z'avez pas des exemples plus z'heureux de vivre dans la salle :copain:

Surtout quand je lis qu'à 45 ans on est déjà décrépit, euh ça dépend qui car j'ai croisé des centaines de jeunes de 17 ans déjà cuit par l'alcool, le tabac, les toxiques divers et les teufs, bien plus décrépits que de soi-disant "vieux de 45 ou même 60" si on prend soin de soi, consommation alimentaire, hygiène et santé, lieu de vie, pratiques, choix de partenaires etc... on voit bien que bon nombre de gens restent verts très longtemps et quelque soit le niveau social ou milieu.
C'est méchant, mais quand je vois la plupart des femmes alsaciennes de 50 ans
ah non ce n'est pas méchant enfin sauf si tu affirmes que cela ne concerne que les alsaciennes !!! :lol: non c'est lucide même si caricatural (comme j'aime) et un peu généralisant, le modèle hétéro comme homo en ne s'orientant que sur le sexe et non sur l'amour et la profondeur des sentiments ou de la relation à l'autre, mais surtout en se faisant la guerre n'ont à mon sens reussi qu'une réelle chose, à désillusionner un tas de gens, devenus des générations suicidaires... oui je sais j'ai la dent dur erf: , néanmoins je suis assez convaincue qu'il fallait bien qu'une génération le fasse et donne un grand coup de balai... les 68tards avaient secouer le cocotier mais il fallait continuer et replanter les fruits au lieu peut-être de s'arrêter là sur ses lauriers... mais bon c'est un autre long débat... ils ont fait ce qu'ils ont pu, et les jeunes on vite fait de critiquer sans proposer mieux et le réaliser, profiter des acquis c'est chouette mais eux que laisseront-ils derrière eux...?
Cette génération suivante à donc du mal à accepter d'avoir été quelques peu sacrifiée à ces grands idéaux de 68 boum sexuel ! Faire des bébés dans le peace en love ok mais on en fait quoi maintenant et de leur rejetons ?
Alors le "L'amour entre les vieux c'est berk" d'Aaron est un peu maladroit, certes, mais je comprends son point de vue.
Moi aussi je comprends, déjà parce que tous les goûts sont dans la nature et que chacun doit assumer les siens...même s'ils sont souvent liés à l'ignorance, on a pas à juger hormis pour soi même c'est clair...

Aaron ne te suicide pas, tout de suite, y'a pas le feu... :euh: tu n'as peut-être pas de famille de sang mais tu peux en créer une ou en trouver d'autres... les gens ont aujourd'hui plus de mal à se relier alors que nous sommes dans une ère de communication optimum et se dire homo c'est déjà appartenir à une grande famille par essence... Ce qui ne défini pas ton identité pour autant, tu es toi au sein du groupe dès lors que tu es, désir, bref que tu dis je... avec plusieurs ou peu d'appartenances mais ça viendra ! :wink: Enfin si tu as la curiosité de voir au delà des apparences ?

:gn: Je m'interroge néanmoins sur ta vision de l'amour car l'amour est un sentiment que nous partageons tous sans le contrôler ou très peu, même si éprouver n'est pas forcément savoir aimer, comme avoir un sexe ou un corps n'implique pas savoir s'en servir... et ça, sans vieillir comme l'acquerir ??? :blink: ça serait un peu con de se priver de tant de découvertes... mais chacun fait comme il veut après tout...? Ah ces jeunes toujours pressés de tout ! :^^:

En tout cas merci pour vos témoignages et avis ! :gentil:
anonymeB

Message par anonymeB »

zphyr a écrit :Mais cher Brutal, il ne t'est jamais venu à l'idée que les personnes âgées puissent vivre UN AUTRE AMOUR, différent de celui qu'on éprouve à vingt ans et NI MOINS BON NI MEILLEURS ???
Ça ne colle pas avec ton sens assez juste de l'observation...
Dions que là, tu me parles de choses que je ne comprends tout simplement pas, et que je comprendrais jamais.

Moi, je vois ce genre de délires (mariage à 90 ans, etc...) comme de la rigolade, un pastiche de mariage ou même un pastiche d'amour, une comédie.

"- Eh, Francine, on va se marier maintenant, à 90 ans, ça nous fera passer le temps en attendant de mourir!
- Ok Jean-Pierre, on pourra presque faire comme quand j'étais avec mon Gérard quand j'avais 25 ans".

Un peu glauque, je sais.
non c'est lucide même si caricatural (comme j'aime) et un peu généralisant, le modèle hétéro comme homo en ne s'orientant que sur le sexe et non sur l'amour et la profondeur des sentiments ou de la relation à l'autre
Moi, ce que je dis, c'est que ça ne fait pas tout, les sentiments. Honnêtement, l'alsacienne de 50 ans grosse avec les cheveux courts péroxydés (oui, bon, c'est caricatural).... mais qui voudra d'elle si elle reste comme ça? Un aveugle?

Après c'est peut-être une histoire de génération, de valeurs différentes, mais dans celle actuelle, j'ai largement pu observer que si tu ne ressembles pas un minimum à quelque chose, tu peux faire une croix sur les relations amoureuses.
Moooooog

Message par Moooooog »

Quand je lis certains posts de ce fil sur la sexualité après un certain age, il n'y a qu'une seule réponse qui me vient à l'esprit :
J'exhibai ma carte senior, Sous les yeux goguenards des porcs, Qui partirent d'un rire obscène, Vers ma silhouette de sirène.
Je suis vieille et je vous encule, Avec mon look de libellule. Je suis vieille et je vais crever, Un petit détail oublié.
Passez votre chemin, bâtards. Et filez vite au wagon-bar. Je fumerai ma cigarette, Tranquillement dans les toilettes.
Partout, c'est la prohibition. Alcool à la télévision. Papiers, clopes, manque de fric. Et vieillir dans les lieux publics.
Partout, c'est la prohibition. Parole, écrit, fornication. Foutre interdit à soixante ans. Ou scandale et ricanements.
Je suis vieille et je vous encule, Avec mon look de libellule. Je suis vieille et je vais crever, Un petit détail oublié
Les malades sont prohibés, On les jette dans les fossés, À moins qu'ils n'apportent du blé, De la thune aux plus fortunés.
Les vieux sont jetés aux orties, À l'asile, aux châteaux d'oubli. Voici ce qui m'attend demain, Si jamais je perds mon chemin
J'ai d'autres projets, vous voyez. Je vais baiser, boire et fumer. Je vais m'inventer d'autres cieux, Toujours plus vastes et précieux
Je suis vieille et je vous encule, Avec mon look de libellule. Je suis vieille, sans foi ni loi, Si je meurs, ce sera de joie.
Que chacun vive sa sexualité comme il l'entend, ce n'est pas à nous de juger. Ce n'est pas parce que les corps vieillissent que la sexualité doit disparaître, faut arrêter ! :roll: Je trouve d'ailleurs très bien de voir l'émergence de pornos avec des acteurs d'un certain age, je ne vois pas pourquoi seuls des corps parfaits de jeunots devraient être exhibés. Et qu'on en fasse autant dans les couvertures de magazines, affiches et autres photos de mode, qu'ils deviennent plus représentatifs de la société, avec autant de mise en valeur quel que soit l'age.

A mon sens la seule vraie question importante avec le vieilissement est de pouvoir vivre dignement jusqu'aux derniers jours. Et ça ne concerne pas que les homos, ça concerne tous les individus qui se retrouvent à vieillir seuls. Ceux qui n'ont pas eu d'enfants, les divorcés, célibataires, séparés, ou dont le conjoint est décédé.

Aujourd'hui la société Française n'offre pas de système décent de prise en charge des personnes âgées (inutile de ressortir certains scandales des maisons de retraite, sans parler de leur coût). La vraie question est d'essayer de ne pas vieillir seul, de maintenir une vie sociale le plus longtemps possible. Pourquoi pas à partir d'un certain âge faire de la collocation entre célibataires ou veufs/veuves, avec de vieux amis ou des inconnus, pour que chacun puisse continuer d'avoir une vie sociale, avec de l'entraide en cas de situation difficile ? Essayer de retarder le plus longtemps possible le déménagement final en maison de retraite, et de ne jamais se retrouver seul jusqu'aux derniers jours.
Chrysé
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Message par Chrysé »

Tout a fait ! :D on se demande pourquoi et généralement on s'apperçoit vite que "ce qui dérange ou dépasse l'entendement, on cherche à le cacher, l'enterrer, l'éloigner, le faire disparaitre ou fuir, l'oublier, l'abandonner, le rejetter,...." et là qu'il s'agisse de la mort, de la vieillesse, la drogue, l'alcool, la prostitution, de la maladie, des impôts, de l'homosexualité, de la laideur, du handicap ou tout autres, ils se retrouvent logés à la même enseigne... :wink:

Brutal... dit néanmoins une chose très juste ! "là, tu me parles de choses que je ne comprends tout simplement pas", je zappe le jamais volontairement, car si on t'explique bien avec patience ou te montre peut-être que... ou simplement que tu le recontreras toi même un jour ?? On ne peut jurer de rien ! A moins que tu refuses catégoriquement de le comprendre, (exepté l'incapacité à ressentir ce que l'autre ressent bien évidemment), ce qui reste ton droit... je respecte. :wink:
hybride
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Inscription : mar. oct. 10, 2006 7:42 am

Message par hybride »

Ben moi j'espère bien continuer à avoir une vie amoureuse et sexuelle épanouie même après 60 ans, merci. Il me restera dans les 20 ans à vivre, je tiens pas à les passer à regarder des redifs de Pascal Sevran.

Brutal, je peux comprendre que tu n'imagines pas le sexe entre vieux, tu as déjà du mal à le concevoir à ton âge. Aaron, j'espère qu'un jour tu arriveras à t'aimer assez pour comprendre que l'amour n'est pas qu'une question de pénétration et de plastique parfaite.

En ce qui me concerne, je pense pouvoir sans souci continuer à m'éclater avec ma chérie, kiffer sa peau plissée et tachée comme aujourd'hui j'apprécie sa douceur. Et si ce n'est pas ma chérie actuelle, j'espère continuer à trouver les gens de ma génération attirants sans avoir besoin d'appâter avec ma pension de retraitée de misère des jeunot(te)s qui me trouveront dégoûtante ...
ExMembre

Message par ExMembre »

Brutaldeath a écrit : Après c'est peut-être une histoire de génération, de valeurs différentes, mais dans celle actuelle, j'ai largement pu observer que si tu ne ressembles pas un minimum à quelque chose, tu peux faire une croix sur les relations amoureuses.
J’ai beaucoup ri en lisant certains messages sur ce topic. J’ai l’impression que certains jeunes Adonis s’imaginent que l’amour et la sexualité s’arrêtent quand on a trente, trente-cinq ans maximum, et qu’on n’a plus qu’à se pendre une fois 40 ans bien sonnés. Peut-être que quand j’avais 20 ans je m’imaginais la même chose … et que j’aurais été terriblement choqué de voir des quadras s’embrasser. Comme-si l’amour était l’apanage de la jeunesse.

Et bien pas du tout.

Il y a une chose qui me paraît maintenant évidente, c’est que le désir et les sentiments n’évoluent pas trop avec le temps. Par contre, l’objet de ce désir et de ces sentiments évolue. Quand j’avais 20 ans, je fantasmais sur des mecs 20 ans, beaux comme des dieux et – pas de chance - avec le QI d’un poireau. Maintenant que j’en ai 40, je fantasme sur des mecs de mon âge, et le charme de la conversation, l’intelligence, la drôlerie, l’expérience, l’attitude et tout ce qui fait le charisme en général me séduisent plus qu'un joli visage, une coupe de cheveux ou le port du dernier jeans à la mode.

Pour le dire en deux mots : maintenant si certains jeunes « vingtenaires » me paraissent jolis, un quadra qui me charme me paraîtra beau.

C’est un peu la même chose avec le vin. Quand j’avais 20 ans, j’aimais bien le beaujolais nouveau. Maintenant je préfère un bon vieux bourgogne. Mais ça ne se boit pas de la même manière …
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