+1.lulu galipette a écrit :franchement moi du moment qu'il ya l'émotionnel.... la personne peut avoir n'importe quelle particularité ça me va.
Je pense que s'il y a connexion, le reste, je m'en fiche.
Les trans...
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chromosomeX
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Autant je pourrais être amoureuse d'un FtM autant je crois que j'aurai beaucoup de mal avec un MtF.
Surement parce que je connais plus de FtM, que je connais les cicatrices , le parcours etc. Mais je resterai lesbienne, et je le considérerait comme un homme sans problème. Et qu'il soit operé ou non ne changerait rien, je l'accepterai comme il est et le suivrait à New-York, San Francisco , la Belgique, la Roumanie ou la Suisse au fil de ses rdv
Surement parce que je connais plus de FtM, que je connais les cicatrices , le parcours etc. Mais je resterai lesbienne, et je le considérerait comme un homme sans problème. Et qu'il soit operé ou non ne changerait rien, je l'accepterai comme il est et le suivrait à New-York, San Francisco , la Belgique, la Roumanie ou la Suisse au fil de ses rdv
Que de préjugés... Que d'hypocrisies... Que de radoteries... Heureusement que certains corrigent le tir...
Je vais être claire... Je suis une MTF. Merde à ceux que ça coince, premièrement...
Ensuite, quelques tabous et préjugés à faire voler en éclat :
- tout d'abord, les MTF non opérées, à savoir, les shemales, en anglais, sont un des fantasmes les plus répendus chez les deux sexes principaux (au risque de répéter ce que j'ai dit ailleurs, il y a bien plus que deux sexes dans la nature, et encore davantage dans le mental...). Pour vous le prouver, suffit de chercher le nombre d'occurences sur internet de ce terme, des sites, du nombre de films pornos sur le sujet, des ventes de ces dites vidéos, d'aller sur les sites spécialisés ou des jeux érotiques et de voir qu'ils sont souvent parmi les têtes d'affiche, etc. Donc, ceux qui disent que ça bloque les gens, etc... Non, du tout, au contraire. La majorité est curieuse, intriguée, et, il faut le dire, il y a là un complexe intéressant à étudier, celui du "je baise un homme qui est une femme, donc je ne suis pas homo. N'empêche que c'est un homme". Autrement dit, une homosexualité voilée qui prend là un moyen de s'exécuter sans perdre la face. Attention, je parle d'un complexe, je ne partage pas ce point de vue... Pour moi, les FTM sont des hommes et les MTF, des femmes...
- Ensuite, beaucoup ont l'air de se braquer... Sur quoi ? Peu ont osé le dire... Le pénis que les MTF possèdent encore, si elles ne sont pas opérées ? Ca gêne en quoi ? Y a pas de vagin à enfourner, ni de clito à titiller, vi, mais si vous êtes adeptes de la sodomie, des fellations, caresses, etc, où est le problème ? Si ça vous dérange tant, je tiens à signaler qu'il existe plein d'ustensiles et de positions qui permettent de cacher ce point de détail si "Oh shocking !"...
- Les FTM non opérés, ça ne vous dérange pas ???? Un mec qui aurait un vagin ? Alors... Réfléchissons... Si vous êtes une femme, à moins d'être lesbienne ou bi, je vois mal comment vous en profiterez... Dans le cas contraire, là, oki, ça passe, mais on revient aux MTF avec les hommes gays/bi. Si vous êtes un mec... Vous allez la baiser comme avec une femme ? Vous n'aurez pas l'impression de baiser un homme ? On revient exactement au même complexe que ci-dessus, mais inversé.
Alors, franchement... Arrêtez vos âneries, pour certains... Ni les FTM ni les MTF non opérés ne sont meilleures ou pire que des personnes "normales"... Si vous bloquez tant que ça, vous, sur les sexes qui ne correspondent pas aux apparences, posez-vous alors la question :
comment réussissez-vous à voir un côté masculin chez une fille, pour les lesbiennes, ou féminin chez les hommes, pour les gays, SANS bloquer sur leurs apparences ? Parce que le soucis est le même. Si vous arrivez à voir au-delà des apparences, alors il n'y a pas de soucis avec les trans non opérés...
Enfin, et je finirai là-dessus... En tant que MTF, je tiens à signaler que, ALORS MEME QUE MON CORPS N'EST PAS ENCORE FEMININ (il se féminise enfin, mais ce n'est que le début), j'arrive TRES BIEN à séduire et donner envie, même à des hétéros convaincus... Et d'après ce que je leur demande, ce n'est pas le "détail" qui choque autant qui les arrêteraient... Pourquoi ? Parce qu'il y a l'art et la manière...
Alors, s'il vous plait... Finissons en avec les préjugés... J'aurai espéré voir plus de gens ouverts comme certains ont tenté d'expliquer, ici. Mais à voir la majorité des commentaires, le règne des apparences n'est pas près de s'arrêter... Même chez les homosexuels, ce qui me surprend.
PS : Une boutade : si VOUS n'arrivez pas à supporter les trans non opérés, sachez que nous sommes suffisamment rares et désirés pour trouver quelqu'un qui n'ait pas ses à priori. Tant pis pour vous *tire la langue*
Je vais être claire... Je suis une MTF. Merde à ceux que ça coince, premièrement...
Ensuite, quelques tabous et préjugés à faire voler en éclat :
- tout d'abord, les MTF non opérées, à savoir, les shemales, en anglais, sont un des fantasmes les plus répendus chez les deux sexes principaux (au risque de répéter ce que j'ai dit ailleurs, il y a bien plus que deux sexes dans la nature, et encore davantage dans le mental...). Pour vous le prouver, suffit de chercher le nombre d'occurences sur internet de ce terme, des sites, du nombre de films pornos sur le sujet, des ventes de ces dites vidéos, d'aller sur les sites spécialisés ou des jeux érotiques et de voir qu'ils sont souvent parmi les têtes d'affiche, etc. Donc, ceux qui disent que ça bloque les gens, etc... Non, du tout, au contraire. La majorité est curieuse, intriguée, et, il faut le dire, il y a là un complexe intéressant à étudier, celui du "je baise un homme qui est une femme, donc je ne suis pas homo. N'empêche que c'est un homme". Autrement dit, une homosexualité voilée qui prend là un moyen de s'exécuter sans perdre la face. Attention, je parle d'un complexe, je ne partage pas ce point de vue... Pour moi, les FTM sont des hommes et les MTF, des femmes...
- Ensuite, beaucoup ont l'air de se braquer... Sur quoi ? Peu ont osé le dire... Le pénis que les MTF possèdent encore, si elles ne sont pas opérées ? Ca gêne en quoi ? Y a pas de vagin à enfourner, ni de clito à titiller, vi, mais si vous êtes adeptes de la sodomie, des fellations, caresses, etc, où est le problème ? Si ça vous dérange tant, je tiens à signaler qu'il existe plein d'ustensiles et de positions qui permettent de cacher ce point de détail si "Oh shocking !"...
- Les FTM non opérés, ça ne vous dérange pas ???? Un mec qui aurait un vagin ? Alors... Réfléchissons... Si vous êtes une femme, à moins d'être lesbienne ou bi, je vois mal comment vous en profiterez... Dans le cas contraire, là, oki, ça passe, mais on revient aux MTF avec les hommes gays/bi. Si vous êtes un mec... Vous allez la baiser comme avec une femme ? Vous n'aurez pas l'impression de baiser un homme ? On revient exactement au même complexe que ci-dessus, mais inversé.
Alors, franchement... Arrêtez vos âneries, pour certains... Ni les FTM ni les MTF non opérés ne sont meilleures ou pire que des personnes "normales"... Si vous bloquez tant que ça, vous, sur les sexes qui ne correspondent pas aux apparences, posez-vous alors la question :
comment réussissez-vous à voir un côté masculin chez une fille, pour les lesbiennes, ou féminin chez les hommes, pour les gays, SANS bloquer sur leurs apparences ? Parce que le soucis est le même. Si vous arrivez à voir au-delà des apparences, alors il n'y a pas de soucis avec les trans non opérés...
Enfin, et je finirai là-dessus... En tant que MTF, je tiens à signaler que, ALORS MEME QUE MON CORPS N'EST PAS ENCORE FEMININ (il se féminise enfin, mais ce n'est que le début), j'arrive TRES BIEN à séduire et donner envie, même à des hétéros convaincus... Et d'après ce que je leur demande, ce n'est pas le "détail" qui choque autant qui les arrêteraient... Pourquoi ? Parce qu'il y a l'art et la manière...
Alors, s'il vous plait... Finissons en avec les préjugés... J'aurai espéré voir plus de gens ouverts comme certains ont tenté d'expliquer, ici. Mais à voir la majorité des commentaires, le règne des apparences n'est pas près de s'arrêter... Même chez les homosexuels, ce qui me surprend.
PS : Une boutade : si VOUS n'arrivez pas à supporter les trans non opérés, sachez que nous sommes suffisamment rares et désirés pour trouver quelqu'un qui n'ait pas ses à priori. Tant pis pour vous *tire la langue*
Euh.. je ne vois pas trop pourquoi tu t'énerves comme ça...
Il me semble que la plupart des gens ont répondu qu'ils pourraient sortir avec un FTM ou une MTF. Quand bien même ce n'est pas le cas, ça reste du domaine personnel. De la même façon que certaines lesbiennes par exemple sont bloquées par l'apparence masculine que peuvent avoir certaines filles. Personne ici n'a émis un jugement dépréciatif sur les MTF ou les FTM, il s'agit de répondre à la question "pourriez-vous sortir avec un trans?" . Tu ne peux pas exiger que tout le monde réponde oui...
Je n'ai d'ailleurs pas répondu à ce topic, parce qu'à vrai dire je n'en sais rien. ça m'a cependant fait réfléchir. Je pense que dans l'absolu je pourrai sortir avec un FTM ou une MTF. (dans l'absolu, mais il faudrait que l'occasion se présente pour que je puisse être sûre de ma réponse.) Mais je sais aussi que je suis plus ou moins bi, donc il n'y a aucun attribut sexuel qui me dérange particulièrement. Par contre, je comprends aussi que ce ne soit pas le cas pour tout le monde, et je ne vois pas en quoi c'est faire preuve d'hypocrisies et de radoteries...
Il me semble que la plupart des gens ont répondu qu'ils pourraient sortir avec un FTM ou une MTF. Quand bien même ce n'est pas le cas, ça reste du domaine personnel. De la même façon que certaines lesbiennes par exemple sont bloquées par l'apparence masculine que peuvent avoir certaines filles. Personne ici n'a émis un jugement dépréciatif sur les MTF ou les FTM, il s'agit de répondre à la question "pourriez-vous sortir avec un trans?" . Tu ne peux pas exiger que tout le monde réponde oui...
Je n'ai d'ailleurs pas répondu à ce topic, parce qu'à vrai dire je n'en sais rien. ça m'a cependant fait réfléchir. Je pense que dans l'absolu je pourrai sortir avec un FTM ou une MTF. (dans l'absolu, mais il faudrait que l'occasion se présente pour que je puisse être sûre de ma réponse.) Mais je sais aussi que je suis plus ou moins bi, donc il n'y a aucun attribut sexuel qui me dérange particulièrement. Par contre, je comprends aussi que ce ne soit pas le cas pour tout le monde, et je ne vois pas en quoi c'est faire preuve d'hypocrisies et de radoteries...
Je suis assez perplexe à vrai dire. Je lisais ce topic en entier puisque je viens de le découvrir et ton post Sibyllina m'est apparu comme une douche froide...
Je comprends que le sujet soit sensible pour toi car il te touche de près mais c'est le cas aussi pour LilHana qui a lancé le sujet et vos réactions sont vraiment différentes.
Tu parles d'hypocrisie mais au fil de la lecture, je trouvais, au contraire, que les différents intervenants faisaient preuve de beaucoup de sincérité en essayant de répondre au plus près de ce qu'ils pensaient sur un sujet ô combien délicat.
Certes, les gens ont beaucoup de préjugés sur les trans et tout ce qui les entoure. Mais ruer dans les brancards ne va pas casser ces préjugés au contraire, ça va juste braquer les personnes qui, à la base, étaient pétries de bons sentiments.
La question était "je me demandais, si vous pensez pouvoir sortir avec un(ou une) trans et avoir une relation sexuelle si ce (ou cette) trans n'est pas opéré ? ".
A première vue et sans réfléchir, je dirais non. Mais (et j'insiste) je ne suis jamais tombée amoureuse d'un trans non opéré. Au final, je crois sincèrement que tout est possible quand on tombe amoureux. Peu importe l'identité sexuelle de la personne quand on l'aime...
Je comprends que le sujet soit sensible pour toi car il te touche de près mais c'est le cas aussi pour LilHana qui a lancé le sujet et vos réactions sont vraiment différentes.
Tu parles d'hypocrisie mais au fil de la lecture, je trouvais, au contraire, que les différents intervenants faisaient preuve de beaucoup de sincérité en essayant de répondre au plus près de ce qu'ils pensaient sur un sujet ô combien délicat.
Certes, les gens ont beaucoup de préjugés sur les trans et tout ce qui les entoure. Mais ruer dans les brancards ne va pas casser ces préjugés au contraire, ça va juste braquer les personnes qui, à la base, étaient pétries de bons sentiments.
La question était "je me demandais, si vous pensez pouvoir sortir avec un(ou une) trans et avoir une relation sexuelle si ce (ou cette) trans n'est pas opéré ? ".
A première vue et sans réfléchir, je dirais non. Mais (et j'insiste) je ne suis jamais tombée amoureuse d'un trans non opéré. Au final, je crois sincèrement que tout est possible quand on tombe amoureux. Peu importe l'identité sexuelle de la personne quand on l'aime...
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ExMembre10
euh... j'ai un doute sur ce que tu veux dire (donc je ne répondrais pas à tes propos avant que tu ne m'éclaire là dessus, de peur de mal comprendre et de répondre à côté): mais le "comment réussissez vous à voir le côté masculin chez une fille sans bloquer sur les apparences".... me choque:Sybillina a écrit :Alors, franchement... Arrêtez vos âneries, pour certains... Ni les FTM ni les MTF non opérés ne sont meilleures ou pire que des personnes "normales"... Si vous bloquez tant que ça, vous, sur les sexes qui ne correspondent pas aux apparences, posez-vous alors la question :
comment réussissez-vous à voir un côté masculin chez une fille, pour les lesbiennes, ou féminin chez les hommes, pour les gays, SANS bloquer sur leurs apparences ? Parce que le soucis est le même. Si vous arrivez à voir au-delà des apparences, alors il n'y a pas de soucis avec les trans non opérés...
Quand on est lesbienne, on cherche pas le côté masculin chez une fille, mais justement son côté féminin...
+ 1 .brita a écrit :euh... j'ai un doute sur ce que tu veux dire (donc je ne répondrais pas à tes propos avant que tu ne m'éclaire là dessus, de peur de mal comprendre et de répondre à côté): mais le "comment réussissez vous à voir le côté masculin chez une fille sans bloquer sur les apparences".... me choque:Sybillina a écrit :Alors, franchement... Arrêtez vos âneries, pour certains... Ni les FTM ni les MTF non opérés ne sont meilleures ou pire que des personnes "normales"... Si vous bloquez tant que ça, vous, sur les sexes qui ne correspondent pas aux apparences, posez-vous alors la question :
comment réussissez-vous à voir un côté masculin chez une fille, pour les lesbiennes, ou féminin chez les hommes, pour les gays, SANS bloquer sur leurs apparences ? Parce que le soucis est le même. Si vous arrivez à voir au-delà des apparences, alors il n'y a pas de soucis avec les trans non opérés...
Quand on est lesbienne, on cherche pas le côté masculin chez une fille, mais justement son côté féminin...
Je ne vois pas ce que tu veux dire Sybillina...
Ne generaliose pas car justement, je peux aimer le coté masculin du fille ou son coté féminin ;.. selon la fille en faitSarablue a écrit :brita a écrit :euh... j'ai un doute sur ce que tu veux dire (donc je ne répondrais pas à tes propos avant que tu ne m'éclaire là dessus, de peur de mal comprendre et de répondre à côté): mais le "comment réussissez vous à voir le côté masculin chez une fille sans bloquer sur les apparences".... me choque:Sybillina a écrit :Alors, franchement... Arrêtez vos âneries, pour certains... Ni les FTM ni les MTF non opérés ne sont meilleures ou pire que des personnes "normales"... Si vous bloquez tant que ça, vous, sur les sexes qui ne correspondent pas aux apparences, posez-vous alors la question :
comment réussissez-vous à voir un côté masculin chez une fille, pour les lesbiennes, ou féminin chez les hommes, pour les gays, SANS bloquer sur leurs apparences ? Parce que le soucis est le même. Si vous arrivez à voir au-delà des apparences, alors il n'y a pas de soucis avec les trans non opérés...
Quand on est lesbienne, on cherche pas le côté masculin chez une fille, mais justement son côté féminin...[/quote]
+ 1 .
Je ne vois pas ce que tu veux dire Sybillina...