Transexuel
Re: Transexuel
article réservé aux abonnés, tu pourrais nous le paraphraser ou en copier un extrait ?dolf395 a écrit :Un article du Monde sur le transexualisme
Oups désolé, pas fait attention sur le fait que les non abonnés y avaient pas accès. Donc adresse accessible à tout le monde (pendant 3 jours de mémoire) -->ici!
Zünisch: oui je sais ça vient comme un cheveux sur la soupe mais je vois pas trop comment faire une introduction en fait!
Zünisch: oui je sais ça vient comme un cheveux sur la soupe mais je vois pas trop comment faire une introduction en fait!
chouette l'article, dans sa formulation et touti quanti.
mais je viens de mettre le doigt sur LE truc qui me met un peu mal à l'aise avec certains discours trans et que je réussissais pas à identifier avant l'article :
Pour moi, ces gouts font partit d'une identité de genre construire.
Une femme n'en est pas forcement moins femme si elle aime la violence, rejette jupe et maquillage, aime le sport. Et mon côté féministe se battra toujours pour faire comprendre que ce sont justement des différenciations construites et non inhérentes aux sexe biologique.
qu'on soit claire, je conçoit très bien qu'une personne née avec des attributs sexuels primaires et secondaires masculins puisse avoir un rejet pour ce corps et veuille avoir la physionomie d'une femme.
mais ca m'énerve quand cela est expliqué par des comportements, attirances, gouts, normés comme étant ceux d'un sexe en particulier.
Parce que ca, c'est de la foutaise.
mais je viens de mettre le doigt sur LE truc qui me met un peu mal à l'aise avec certains discours trans et que je réussissais pas à identifier avant l'article :
ce qui me gène, c'est l'idée que un homme est forcement fan de vestiaires, de comportements agressifs, de sport, etc.le monde a écrit :Enfant, elle déteste les ambiances de vestiaire, les comportements agressifs, sa mère lui fait des mots d'excuse pour qu'elle évite les heures de sport. Elle "ne se sent pas dans les clous"
Pour moi, ces gouts font partit d'une identité de genre construire.
Une femme n'en est pas forcement moins femme si elle aime la violence, rejette jupe et maquillage, aime le sport. Et mon côté féministe se battra toujours pour faire comprendre que ce sont justement des différenciations construites et non inhérentes aux sexe biologique.
qu'on soit claire, je conçoit très bien qu'une personne née avec des attributs sexuels primaires et secondaires masculins puisse avoir un rejet pour ce corps et veuille avoir la physionomie d'une femme.
mais ca m'énerve quand cela est expliqué par des comportements, attirances, gouts, normés comme étant ceux d'un sexe en particulier.
Parce que ca, c'est de la foutaise.
Je trouve l'article vraiment bien fait, parce que ça ne doit pas être un sujet très simple à aborder... Alors il y a peut-être des maladresses, mais dans l'ensemble, c'est positif : c'est aussi probablement écrit à partir du témoignage, et pas dans le but de faire "cliché"...
Ca s'adresse aussi à "Mr Tout le monde", alors dans l'ensemble, je trouve que les mots sont bien choisi pour réussir à faire évoluer un peu les mentalités et parler de choses assez "tabou".
Un avis en passant.
Ca s'adresse aussi à "Mr Tout le monde", alors dans l'ensemble, je trouve que les mots sont bien choisi pour réussir à faire évoluer un peu les mentalités et parler de choses assez "tabou".
Un avis en passant.
non mais ma phrase s'adressait pas à l'article, qui est bien fait, hein. franchement. c'est plutôt un point qui me gênait dans la manière de voire de yves-valérie.Guillaum. a écrit :Je trouve l'article vraiment bien fait, parce que ça ne doit pas être un sujet très simple à aborder... Alors il y a peut-être des maladresses, mais dans l'ensemble, c'est positif : c'est aussi probablement écrit à partir du témoignage, et pas dans le but de faire "cliché"...
Ca s'adresse aussi à "Mr Tout le monde", alors dans l'ensemble, je trouve que les mots sont bien choisi pour réussir à faire évoluer un peu les mentalités et parler de choses assez "tabou".
Un avis en passant.
Je comprends mieux alors. C'est vrai que j'ai trouvé ça un peu "décalé" aussi, ça n'était pas forcément nécessaire de le citer. Mais c'était peut-être un des meilleurs éléments (ou un des plus concrets) que la journaliste à trouvé pour dénoter de son malaise/être...Norma Jean a écrit :non mais ma phrase s'adressait pas à l'article, qui est bien fait, hein. franchement. c'est plutôt un point qui me gênait dans la manière de voir de yves-valérie.Guillaum. a écrit :Je trouve l'article vraiment bien fait, parce que ça ne doit pas être un sujet très simple à aborder... Alors il y a peut-être des maladresses, mais dans l'ensemble, c'est positif : c'est aussi probablement écrit à partir du témoignage, et pas dans le but de faire "cliché"...
Ca s'adresse aussi à "Mr Tout le monde", alors dans l'ensemble, je trouve que les mots sont bien choisi pour réussir à faire évoluer un peu les mentalités et parler de choses assez "tabou".
Un avis en passant.
justement, si je resitue ça dans une question de communication - attention tout ce qui suit est purement du domaine des hypothèses parce que j'en sais rien du tout - je me demande si pour faire comprendre au lambda, pour faire baisser les idées transphobe, ce n'est pas une erreur - non pas dans ce cas précis mais en général, j'insiste là dessus - de mettre en avant pour expliquer la volonté de reattribuation de sexe des postures comportementales construites.Guillaum. a écrit :Je comprends mieux alors. C'est vrai que j'ai trouvé ça un peu "décalé" aussi, ça n'était pas forcément nécessaire de le citer. Mais c'était peut-être un des meilleurs éléments (ou un des plus concrets) que la journaliste à trouvé pour dénoter de son malaise/être...Norma Jean a écrit :non mais ma phrase s'adressait pas à l'article, qui est bien fait, hein. franchement. c'est plutôt un point qui me gênait dans la manière de voir de yves-valérie.Guillaum. a écrit :Je trouve l'article vraiment bien fait, parce que ça ne doit pas être un sujet très simple à aborder... Alors il y a peut-être des maladresses, mais dans l'ensemble, c'est positif : c'est aussi probablement écrit à partir du témoignage, et pas dans le but de faire "cliché"...
Ca s'adresse aussi à "Mr Tout le monde", alors dans l'ensemble, je trouve que les mots sont bien choisi pour réussir à faire évoluer un peu les mentalités et parler de choses assez "tabou".
Un avis en passant.
C'est soit pour un public qui accepterais l'argument renforcer une conception des sexes et de leurs possibilité respectives qui est discriminatoire (je claque le premier qui me dis que je suis plus émotive qu'un homme, car ça, c'est de la discrimination vicieuse) soit tendre une perche à ceux qui répondent que c'est un "non-problème".
En gros c'est une fausse raison, et c'est dangereux pour la noosphère de médiatiser une fausse raison, d'après moi.