le machisme du cinéaste gay François Ozon

Petit ou grand écran, plein air ou salle obscure... ce que les pédégouines aiment regarder.
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Kennedy
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Re: le machisme du cinéaste gay François Ozon

Message par Kennedy »

floridjan a écrit :Pour le coup, c'est quand même vrai que les propos de François Ozon ont été maladroit.
Et puis, le voir se dire expert en matière de sexualité féminine, cela fait doucement rigoler.
Ah ben clairement, enfin moi perso sa remarque, ça m'avait choquée et même sacrément énervée. Ce que je dis plus haut (au cas où la remarque s'adresserait à moi ^^), c'est que je l'avais pris comme quelque chose venant de lui en tant que personne, et pas au nom d'un lobby qu'il représenterait et dont l'objectif inavoué serait de mettre en place des bordels à chaque coin de rue avec la complicité des départements favorables à l'expérimentation des assistants sexuels pour les personnes handicapées... :gn:

(enfin pour dire les choses plus clairement, perso je me suis dit "gros c*n", j'avais donc pas été chercher très loin, et mon commentaire était une boutade en réaction au fait d'aller chercher des trucs aussi ahurissants que NemoGizmo. Est-il utile de préciser que "vision singulière" est un euphémisme pour rester courtoise et polie sur le forum ? :mrgreen: )
floridjan
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Re: le machisme du cinéaste gay François Ozon

Message par floridjan »

Hum, je me repasse en tête les films de François Ozon que j'ai vu et il n'y a que trois personnages féminins que je trouve intéressants dans ses films : la mère dans Sitcom (qui n'est plus baisée par personne depuis des lustres), le personnage de Natacha Renier dans les amants criminels (même si bonjour le sex appeal : son petit copain éprouve plus de facilité à se faire violer qu'à coucher avec elle :ninja: ) et Angel dans Angel (film entièrement porté par son actrice principale. Là aussi, le personnage n'a pas une sexualité, ni une vie, très épanouie).
Après, je n'ai pas vu tous ses films. Mais 8 femmes, non y en avait vraiment aucune avec un semblant de sex appeal. Et Swimming poll... ouais, il donne plus envie de passer des vacances en provence avec piscine que de coucher avec Ludivine Sagnier (mais bon, là c'est plutôt aux lesbiennes ou aux bi du forum de se prononcer :mrgreen: )
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Kennedy
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Re: le machisme du cinéaste gay François Ozon

Message par Kennedy »

floridjan a écrit :Hum, je me repasse en tête les films de François Ozon que j'ai vu et il n'y a que trois personnages féminins que je trouve intéressants dans ses films : la mère dans Sitcom (qui n'est plus baisée par personne depuis des lustres), le personnage de Natacha Renier dans les amants criminels (même si bonjour le sex appeal : son petit copain éprouve plus de facilité à se faire violer qu'à coucher avec elle :ninja: ) et Angel dans Angel (film entièrement porté par son actrice principale. Là aussi, le personnage n'a pas une sexualité, ni une vie, très épanouie).
Après, je n'ai pas vu tous ses films. Mais 8 femmes, non y en avait vraiment aucune avec un semblant de sex appeal. Et Swimming poll... ouais, il donne plus envie de passer des vacances en provence avec piscine que de coucher avec Ludivine Sagnier (mais bon, là c'est plutôt aux lesbiennes ou au bi du forum de se prononcer :mrgreen: )
Non effectivement, pour 8 femmes j'avais été déçue... J'y allais pour Virginie Ledoyen (que j'aimais bien à l'époque), mais j'avais trouvé le personnage creux (et puis cette coupe, et la robe rose bonbon... :ninja: ). Mais il y avait Emmanuelle Béart en soubrette dévergondée...
Après, honte à moi, je vais pas souvent au cinéma et j'ai vu très peu de films de Ozon...
Novocaine
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Re: le machisme du cinéaste gay François Ozon

Message par Novocaine »

floridjan a écrit :Mais 8 femmes, non y en avait vraiment aucune avec un semblant de sex appeal. Et Swimming poll... ouais, il donne plus envie de passer des vacances en provence avec piscine que de coucher avec Ludivine Sagnier (mais bon, là c'est plutôt aux lesbiennes ou aux bi du forum de se prononcer :mrgreen: )
Comme quoi les goûts et les couleurs (Fanny Ardant :niais: )
Quant à Swimming pool hum... Autant pour Ludivine Sagnier, que Charlotte Rampling...
floridjan
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Re: le machisme du cinéaste gay François Ozon

Message par floridjan »

Moi j'avoue que j'ai été touché par Angel (même si le film est un peu lent niveau rythme), l'histoire d'une jeune fille romantique qui publie avec succès des romans à l'eau de rose, type Barbara Cartland, alors que sa vie amoureuse est dramatique au possible puisqu'elle aime à la folie un peintre non reconnu alcoolique dépressif qui se désintéresse vite d'elle mais à qui elle s'accroche désespérément. Le film manque cruellement de rythme, il repose entièrement sur les épaules de son actrice principale mais elle, pour le coup, elle est convaincante. C'est le seul film de Ozon où j'ai trouvé qu'il filmait bien une femme. Peut-être parce qu'il n'essayait pas d'en faire une séductrice ou un objet de désir. Je trouve qu'Ozon n'est pas crédible quand il filme les femmes comme objet de désir, parce qu'on sent trop que lui, il ne les désire pas.
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Nomis
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Re: le machisme du cinéaste gay François Ozon

Message par Nomis »

floridjan a écrit :Hum, je me repasse en tête les films de François Ozon que j'ai vu et il n'y a que trois personnages féminins que je trouve intéressants dans ses films : la mère dans Sitcom (qui n'est plus baisée par personne depuis des lustres), le personnage de Natacha Renier dans les amants criminels (même si bonjour le sex appeal : son petit copain éprouve plus de facilité à se faire violer qu'à coucher avec elle :ninja: ) et Angel dans Angel (film entièrement porté par son actrice principale. Là aussi, le personnage n'a pas une sexualité, ni une vie, très épanouie).
Après, je n'ai pas vu tous ses films. Mais 8 femmes, non y en avait vraiment aucune avec un semblant de sex appeal. Et Swimming poll... ouais, il donne plus envie de passer des vacances en provence avec piscine que de coucher avec Ludivine Sagnier (mais bon, là c'est plutôt aux lesbiennes ou aux bi du forum de se prononcer :mrgreen: )
Je me doute bien que ce n'est pas ce que tu penses, mais ça ne se ressent pas dans ton post : On peut aussi trouver une femme intéressante pour autre chose que son sex-appeal / la régularité avec laquelle elle se fait baiser. Surtout que c'est un topic pour parler du machisme en fait.
Sinon, le seul film d'Ozon que je me souviens avoir vu c'était Potiche, et ca ne m'a pas laissé un souvenir impérissable. Et j'avais pas trouvé de personnage particulièrement attirant, homme ou femme. Ca me laisse assez peu d'éléments pour juger du fait qu'il soit ou non machiste.

edit : message rédigé avant la lecture de ton dernier post
floridjan
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Re: le machisme du cinéaste gay François Ozon

Message par floridjan »

Oui, ce que je voulais dire c'est quand dans le film de Ozon, chaque fois qu'il parle de sexualité féminine, pour moi il est à coté de la plaque; il ne sait pas rendre les femmes attirantes.
Bon, après, y a aussi un désir chez Ozon de lever les tabou en matière de sexe, en particulier dans ses premiers films : l'inceste, le sadomasochisme, etc. Ses personnages sont souvent très tourmentés en matière sexuelle : dans les amants criminels, le garçon ne se réalise sexuellement qu'en devenant une sorte d'objet sexuel; tandis que la fille préfère assassiner le garçon qu'elle désir plutôt que de s'avouer qu'elle désir quelqu'un et qu'elle aimerait lui appartenir.
Bref, les fantasmes sexuel d'Ozon sont souvent bien particulier.
Du coup, effectivement, lorsqu'en interview, il déclare : "la prostitution constitue l'un des principal fantasme féminin", c'est à prendre avec des pincettes. Et d'ailleurs, il a rectifié par la suite en disant qu'il parlait de ses personnages et pas des femmes en général.

Après, par contre, je ne dirai pas que François Ozon est représentatif des gay en général. Au contraire, il me semble vraiment avoir son propre univers et ses propres névroses.
Coche-mare
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Re: le machisme du cinéaste gay François Ozon

Message par Coche-mare »

Ignorant que je suis en matière "ciné-people" je ne savais même pas que Ozon était gay, alors que maintenant ça me paraît évident au vu de sa filmographie.

Je le trouve fin mais jamais assez, du coup ses films sont frustrants, il bute sur ses sujets et ne les mènent jamais au bout de mon point de vue. Je ne sais pas si ça a rapport avec le fait qu'il n'assumerait pas assez son homosexualité, ce que Flo évoque ici .
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Re: le machisme du cinéaste gay François Ozon

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OFF-Topic :
hum hum
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