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 Sujet du message: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Lun Déc 05, 2011 15:05 
Homo-érectus
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Alors voilà, pour une fois, je poste dans une section culturelle :D

Il y a bien longtemps, j'étais un garçon doué pour la musique. J'ai suivi des cours de piano pendant 11 années, et subit des cours de solfège pendant 12. A la fin, j'ai pris ma liberté et continué à joué seul. (Accessoirement j'ai fait un peu de violon aussi, mais "jouer" serait un bien grand mot pour les sonorités que j'arrivais à produire). Mais la qualité minable du piano bastringue familial et les turpitudes de la vie étudiante faisant... j'ai perdu le contact avec mon clavier. Parfois, l'été, chez des amis qui possédaient un bon piano droit, je m'y remettais spontanément, au rythme de 2 à 3 heures par jour.. Depuis une dizaine d'année, je n'ai pour ainsi dire plus touché à un piano.

Bref, dans ma nouvelle vie, mes déboires financiers s'estompant, j'ai envie de m'y remettre. Mon niveau actuel est devenu proche du degré 0, mais le piano, c'est comme nager ou faire du vélo, ça revient. Après quelques mois de travail (un peu de Hanon par ci, quelques inventions par là), je pourrais me ré-attaquer à mon répertoire d'antan : principalement classique ( entre autre il me tarde de rejouer Bach : les inventions, la toccata et fugue 565 et autres, Brahms, Schubert (les impromptus), Chopin... ) et un peu de jazz aussi (Scott Joplin). Tout ça pour dire : je veux pas acheter un mauvais piano, je veux quelque chose qui tient la route.

Et là, tellement d'eau est passée sous les ponts, que j'hésite devant ce dilemme : Acoustique, ou électronique ?

D'une part, la qualité appréciée des acoustiques. Un bon Yamaha, neuf ou pas, aux alentours de 3-4000 €. Mais voilà, ma maison est (très) fraîche, avec des écarts assez importants, et peut-être bien un peu d'humidité. Je ne crois pas qu'elle se prête vraiment à la bonne conservation d'un piano acoustique.

Et d'autre part, le saut technologique prodigieux des électroniques. J'hésite vraiment à craquer sur le Yamaha CLP 480 (en finition PE : noir laqué, bien sûr) : un touché remarquable (bien mieux que sur mon vieux piano bastringue en tout état de cause), une sonorité étonnante, et la possibilité de varier les plaisir (l'orgue pour certains morceaux de Bach, diverses sonorités de pianos pour jouer du jazz, du rock...). Mais la bête n'est pas bradée : 4250 €. Oui mais voilà... j'arrive de chez le marchand, je l'ai touché, essayé... :niais: Il est impressionnant.

Or donque, je n'ai pas envie de craquer trop facilement. Y a-t-il ici des pianistes confirmés qui pourraient me conseiller ? Attention, je ne suis pas intéressé par un troll prosélyte sur le thème du combat acoustique / électronique. Mais plutôt quelques arguments pour ne pas écarter trop vite l'idée d'un piano acoustique (bien que bon... rien que pour Bach...), et aussi quelques informations sur les pianos électroniques (Quelle est la concurrence à ce niveau de gamme ? Le bond technologique du CLP 480 vaut-il le surcout de près de 2.000€ par rapport à la gamme inférieure ?
Ne m'orientez pas vers des pianos haut de gamme, à 4300€, je suis déjà en limite de budget.

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Lun Déc 05, 2011 20:20 
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Inscrit le: Sam Juil 02, 2005 13:30
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Quand tu parles de toucher remarquable, tu veux dire qu'on peut reproduire les mêmes nuances qu'un piano acoustique ?

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Yak yak yak yak yak ...


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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mar Déc 06, 2011 9:44 
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Oui, ou du moins quelque chose qui s'en rapproche vraiment : La force de frappe influe sur la force de la note bien sûr, mais sur la note elle-même. Il semble que les seules faiblesses restantes des pianos électroniques soient l'impossibilité par exemple de maintenir une note basse aussi longtemps qu'on le pourrait sur un acoustique.

En fouinant sur la toile, j'ai trouvé des concurrents au CLP 480 : en particulier, le Kawaï CS9. Il est plus beau, indéniablement, un peu moins cher, mais au niveau frappe et sonorité je n'arrive pas à trouver de comparatifs.

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mar Déc 06, 2011 14:36 
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J'ai surtout un gros conseil pour toi Lolo : déplace toi dans des magasins et demande à tester les instruments.

C'est sûr que tu risques de tomber amoureux d'un superbe piano à queue qui coûte deux fois le prix de ta maison si tu ne fais vraiment pas attention (encore que ... je suis pas certain que ces pianos soient disponibles pour n'importe qui), mais c'est encore le meilleur moyen de savoir si un piano électrique te convient.

Côté critères, quand je me suis pris mon synthé (pour pouvoir m'entrainer même quand je ne suis pas chez mes parents, ou pouvoir jouer tard le soir (3h du mat', ce genre de choses :P)) celui que j'ai très bêtement négligé est celui du toucher. Sans les touches lestées je suis incapable de jouer un morceau un peu rapide convenablement. Donc au delà du son si tu arrives à retrouver un passage un peu difficile d'un des morceaux que tu as su jouer je te conseille de l'essayer sur les instruments qui te tentent, tu as peut être déjà dit, ou entendu tes enfants dire d'un crayon qu'il écrivait bien, cherche toi un instrument qui joue bien.

Pour la différence de prix entre un piano électrique et un piano à cordes, tu peux prendre en compte les frais d'entretien (l'accordement donc), un piano neuf doit être accordé tous les 6 mois environs (sauf erreur de ma part), et plus il vieillit et moins il a besoin d'être accordé souvent (ce qui veut dire que même dans un environnement peu propice (et t'habites pas non plus au beau milieu de la forêt amazonienne) un piano finit par "se faire").

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mar Déc 06, 2011 16:22 
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J'ai un gros souci pour ce qui est de tester : j'ai délaissé le piano depuis plus de 10 ans, et donc je ne suis plus en mesure d'apprécier le toucher suffisamment bien pour pouvoir déclarer fièrement (et avec suffisance) "ce piano-ci a un meilleurs toucher que ce piano-là".
Bref, je compte surtout sur les avis extérieurs pour me guider, selon quelques critères :
  • Budget : entre 3.500 et 4.500 €
  • Un bon passif technique qui reviendra au bout de quelques mois de travail (donc besoin d'un bon piano - j'avais arrêté à cause de la mauvaise qualité du piano familial qui me dégoûtait d'en jouer)
Je suis à priori tenté par un électronique car pour ce niveau de prix, en acoustique, j'aurais seulement un clavinova de base (un B2, déjà pas mal, mais....), auquel il faudra ajouter les accordages. L'électronique offre en outre la possibilité de varier les sons pour jouer aussi bien des œuvres classiques à l'orgue, du classique au piano, ou des ragtimes.
Après quelques recherches, je m'orienterais bien vers un de ces modèles :
  • Le Yamaha CLP 480,
  • Le Roland LX10,
  • Le Kawaï CS9,
  • Autre modèle pas encore trouvé dans cette gamme (un Korg ?).
Le choix est cornélien, je n'arrive pas à trouver de commentaires, comparatifs, entre ces modèles qui semblent proches en qualités. J'ai juste pu essayer rapidement le Yamaha, et le peu que j'ai vu laisse pantois sur les progrès techniques réalisés... Le mécanisme est celui d'un piano acoustique, chaque touche a son propre poids pour ressembler au mieux à ce qu'on retrouve sur un piano à queue (les touches basses sont plus lourdes). Mais... je le rappelle, mon niveau technique est redescendu bien trop bas pour que je puisse comparer les différents modèles moi-même (je vais devoir bouffer un peu de Hanon avant de vraiment pouvoir me faire plaisir), d'où ma recherche de témoignages de connaisseurs. En attendant, effectivement, je fais les boutiques. Chacun est plutôt revendeur d'une marque en particulier et cherche à vendre sa came bien sûr, donc les vendeurs ne sont pas d'un grand secours question conseils..

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mar Déc 06, 2011 18:49 
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Tiens un pianiste.
Bon étant une trolleuse de l’acoustique, j'éviterais mon argumentaire par contre, je te conseillerais d'aller traîner sur les forums spécialisés (j'aime bien écrire forums au pluriel rien que pour faire froncer quelques fronts :twisted: ), et aussi d'aller essayer et discuter avec les gens dans les magasins de musique.

Un piano acoustique coûte cher à l'achat, à l'entretien, au déménagement aussi (faut y penser). Pour le reste je suis ignare.

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mer Déc 07, 2011 10:28 
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J'aurais tendance à moi aussi privilégier l'acoustique, pour la richesse des harmoniques.
Je ne suis pas suffisamment pianiste d'ailleurs, pour vraiment parler de confort de toucher de tel et tel clavier, sauf trop grand écart.

Par contre, si, à budget équivalent, avec de gros progrès technologiques (que je n'ai pas testés), tu veux bénéficier du confort de : multiplicité des sons (à tester en boutique avant, parce que parfois, c'est désastreux, ou ça ne correspond pas au son que tu recherches, etc.), pas d'accord à faire, facilement déplaçable, je ne dirais qu'une chose, fonce.

Et n'hésite pas à tester comme le dis Eily. Quand j'ai choisi mon piano (il y a 10 ans, après avoir suivi 2-3 cours), je ne savais jouer qu'un petit menuet de Mozart... bein j'arrivais quand même à faire une petite comparaison avec le piano du cours dont j'avais "l'habitude", sur le son et le toucher. Même si tu te dévalorises (sûrement un peu trop :wink: ), essaye et compare !

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"Les enfants sont-ils tous des artistes, ou alors les artistes sont-ils de grands enfants ?" [A. Moï]
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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mer Déc 07, 2011 11:09 
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J'avais pas réussi à trouver sur les forums... Maintenant que mon choix est fait, j'ai trouvé des forums qui ont confirmé que je vais aimer mon piano :content: . Après visite de magasins, discussions avec des vendeurs (certains étant vendeurs exclusivement, d'autres étant également accordeurs et musiciens..), mon choix s'est donc porté sur un Roland HP 307 PE, (finition ébène poli, plus chère, mais tellement plus jolie), pour, gloups... 3299 €. Dès le premier contact, j'ai senti la supériorité technique au toucher par rapport au Yamaha CLP 480 (double échappement, comme sur un piano à queue). Je regrette juste de ne pas avoir eu le temps de trouver un Kawaï "pour voir", mais bon de toute façon le Roland est bon, c'est sûr.

Pour aller dans le sens du troll, j'avoue que je ne suis pas un fervent défenseur du piano numérique. En fait, c'est une question de budget. Si on considère l'achat d'un neuf, à ce budget, en gamme, le choix est assez simple :
  • En acoustique, on aura un Yamaha B2, fabriqué en Chine, excessivement métallique, un ersatz de ce qu'ils savent faire avec des budgets plus conséquents.
  • En numérique, à ce budget, on est sur la gamme intermédiaire, avec des produits assez bluffants : toucher réaliste, relâchement de piano à queue, son bien échantillonné, palette de sonorités permettant de varier les plaisirs
En occasion, à cette gamme de prix, je n'aurais pas pu acheter beaucoup mieux en acoustique, et surtout il aurait fallu être patient, déménageur, et retrouver ma technique avant l'achat pour tester les pianos considérés. Pour un numérique, en occasion, sauf occasion récente cause achat / revente immédiate, les progrès technologiques sont trop rapides. Un neuf de milieu de gamme dépasse largement un vieux haut de gamme.

Mais pour mettre les pendules trollesques à l'heure :huhu: , pour moi, le choix, dicté par le budget et le temps de revenir à mon niveau, est le suivant :
  • Dans un premier temps, un piano correct pour m'y remettre, sensibiliser les enfants et éventuellement (j'espère bien !) leur apprendre à en jouer: Le piano sera dans le salon situé à côté de la cuisine, comme ça ils seront plus souvent à côté de moi sur le piano que dans le salon du haut à foutre le bazars devant la télé trop forte.
  • Plus tard, lorsque mon budget me le permettra et que je disposerai d'un logis plus grand avec mon futur amoureux, j'achèterai un vrai piano acoustique (J'ai vu hier un piano à queue à 11.700 €, il était sympa :ninja: )
Je serais bien tenté de mettre un lien vers une photo :niais: , mais bon, ça serait trop publicitaire :euh: ! Je vous laisse chercher un tout petit peu !

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mer Déc 07, 2011 14:16 
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Lolo a écrit:
J'ai vu hier un piano à queue à 11.700 €, il était sympa :ninja:

:lol: :ninja:

J'ai une amie qui fait mieux : elle hérite d'un quart de queue de sa grand'tante. Et elle n'est même pas pianiste, juste flûtiste >_< !

Sinon, félicitations pour cet achat, t'es quand même dans les cordes (hum) de ton budget, non ?!

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mer Déc 07, 2011 14:34 
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Oui même un peu en dessous, si on oublie que le budget, quel qu'il soit, n'était pas vraiment là en fait :mrgreen: Mais bon, faut savoir se faire plaisir de temps en temps !
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[J'ai mis une image d'un site étranger non francophone pour "rester dans les clous"]
[Note à mes futurs visiteurs : ceci n'est pas mon intérieur :attention: ]

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mer Déc 07, 2011 20:30 
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Inscrit le: Sam Avr 03, 2010 22:30
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Bon voilà qui est bien, dis donc, un Roland, ça le fait carrément ! :amour:

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Mer Déc 07, 2011 23:05 
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Le plus étonnant, c'est que dans mon esprit (étroit), Roland, c'était une marque de petits synthés en plastique... Heureusement qu'il y a sur Nantes un bon vendeur.

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 Sujet du message: Re: Acheter un piano - vos avis ?
MessagePublié: Ven Déc 09, 2011 14:55 
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Je ne résiste pas... Voici le meilleurs interprète que je connaisse de l'impromptu Op90 n° 4 de F. Schubert : Je n'envisage pas de faire aussi bien un jour, mais je me promets de rejouer ce morceau d'ici l'été prochain :niais: :

C'est comme pour un CO : j'annonce à l'avance, comme ça, je ne peux plus reculer (Il y a du boulot en perspective, car même "à la grande époque", je repoussais mes limites avec cette œuvre.)

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