La Bisexualité ?

[sapho89]

Alors pour la "fusionalité", je ne fais que repeter un bout de texte que j'avais lu dans un science et vie, sur la sexualité, et qui est surement ou du moins probablement faux. Faut dire que ce n'est pas l'article sur lequel, ils ont due le plus faire de recherches.
Et sinon, pour ce qui concerne tes articles chrysé, personelment je prefere quand tu utilise ton vert car il permet une plus grande fluidité dans la lecture meme si il est vrai que sauter des lignes te ferait du bien

*Si quelqu'un a quelque chose à reprocher à ma maniee d'ecrire, qu'il me le dise, je l'accepterais bien volontiers*

Ce que je pense de ta maniere d'ecrire et mise à part la mise en page
, est mélangée. Je m'explique, j'aprecie le fait que tu débeloppe tes réponses, que celles ci soient approfondis et riches. Mais il est vrai que par certains moments, il est dificile de te comprendre et l'interet et la richesse de ton propos est cachée par la difficulté que j'ai de te lire.
Même si j'ai tout de même beacoup de plaisir à te lire..

ExMembre10 comme disait ma grand mere "qui citait du boileau", (ça te va mieux comme ça ) . J'aime vraiment sa phrase.
Il n"y as pas à dire celle ci et le "C'est ici que tombent en ruines les merveilles de la cuisine" , sont les phrases cultes que j'adore de ma grand mere (Du moins dites par ma grand mere..)
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"Arrêtes d'essayer de me frapper, frappe moi!"Morpheus de Matrix
"All you need to do after falling down is to stand up again" Kitachiro Onitsuka, createur d'ASICS

"On non, ça on ne va.... oh ça.... niiih .. pas...niiiéh.... EH!!!... On vas pas, on vas pas là.... c'est mon jardin secret" Brenda Mongomery du Coeur a ses raisons.

[lestump]

bon puisqu'on me le demande pas je vais mettre mon grain de sel...
tout d'abord Chrysé j'aime ta manière d'écrire, je ne comprend pas tout, je dois relire plusieurs fois, mais c'est seulement du a mes capacités intellectuelles limités (j'ai même pas lu Freud la honte !! mais faut reconnaitre que comme savonnette je me défend pas mal )...mais au moins tu donnes a réfléchir, est ce que je voudrais que tu écrive autrement, pourquoi faire ??? je n'ai pas mis les régles du forum en place...
a part ça je suis d'accord avec toi sur certains points même si j'ai des doutes sur ma compréhension... sur l'envrionnement qui selon notre propre comportement nous dévit sur un style de vie qui peut mieux nous convenir et n'es pas du forcément dues a nos seules sentiments...

je passe sur la géntique ou la généalogie....
par contre il y a toujours un truc qui m'étonne c'est cette volonté sans cesse réafirmer des gens a croire que ce que nous vivons est unique...
d'après mon expérience ca n'est jamais vrai, je crois que c'est shaekspeare qui a dit un jour, il y a 7 histoires d'amour possible et moi je les réécris a chaque fois...(je me la péte un peu en citant quelqu'un de célèbre !!)
je ne crois pas aux amours uniques, la preuve peut même être faite sur ce forum, combien d'histoire se répétent :
-les amours impossibles "j'aime mon(a) meilleur ami(e)
"il(le) est hétéro(te)
qui peuvent être soit de véritables amours ou simplement le besoin personnel de s'auto persuader d'un amour tout en se protégeant en le rendant impossible dés le départ...
-le complexe de la princesse ou du prince qui demande a être sauvé et trouve en une personne dés qualités uniques qu'il (elle) ne posséde pas forcément mais on doit toujours êtree sauvé par quelqu'un d'extraordinaire sinon ca vaut pas le coup !!
-les histoires qui font mal, parce qu'être une victime c'est aussi agréable parce qu'elle apporte le soutien des gens...(je ne méle pas a ça les vrais histoires de violence psychologiques ou physiques !)
ce que l'on ressent est unique, mais dans la réalité nos histoires d'amour se ressemble toutes et c'est bien ça notre problème, nous ne vivons rien d'unique alors que c'est tellement joussif de ressentir le fait d'être unique...
pour ce qui est de la bisexualité, elle existe depuis la nuit des temps, elle est selon moi, "l'hermaphrodisme des sentiments", mais elle n'est pas si fréquente que ça...

nous somme tous passé par une zone de bisexualité pour la plupart, aimer le même sexe peut être mal vu même par nous même alors le rendre plus doux, moins douloureux, en le confondant avec l'héterosexualité c'est plus facile...

après il y a l'effet de mode, se dire "bisexuel" est aussi trés "in" dans certains milieux surtout chez les intellectuels pour montrer son ouverture d'esprit, puis doit venir mais là je n'en suis pas sur les traumatismes qui sont liés soit a notre enfance, qui nous on fait détester quelqu'un est on troublé notre appréciation d'un homme ou d'une femme, et puis il y aussi les traumatismes de vie, qui a fortement altéré notre jugement et aussi nos désirs parce qu'il renvoit a quelque chose de plus sombre, et le combattre en se lançant dans des histoires d'amour qui ne sont pas les notres juste pour se prouver que l'on est plus fort(es) que notre propre peur..

et il reste la vrai bisexualité, celle que je ne peux expliquer parce que je ne la ressens pas, mais je la conçois elle se dispose un autre niveau que je ne connais pas, moi je ne dirai pas que je me fous du sexe d'une personne, non parce que si j'utilise mes yeux mon regard se porte sur les hommes, mes désirs aussi, et franchement il me faudra beaucoup de temps, de connexion, d'oubli de mes pulsions pour tomber amoureux d'une femme (mais franchement de ça je ne doute pas non plus !)

alors voilà j'ai surement fait du hors topic, et j'ai surement pas fait avancer le débat mais en cette nuit chaude, c'était agréable a écrire...
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il y a des moments dans la vie ou il faut avoir le courage de prendre la fuite ou se résigner à être un héros....

[Chrysé]

[sapho89]

[Elora]

Chrysé --> j'avoue que moi aussi parfois je ne comprends pas tout ce que tu dis^^" Et comme lestump, je n'ai pas lu freud (même si dans la logique j'aurais dû le faire pour le bac de philo ) mais j'aime beaucoup te lire parce que tu soulèves souvent des questions intéressantes^^

D'après ce que j'ai pu entendre, il semblerait que la bisexualité fasse plus peur que l'homosexualité. Perso, je me place d'un point de vue hétéro, mais peut-être est-ce aussi le cas pour les homos (ça vous me le direz^^).
Il y a quelques années, je pensais que si je sortais avec un bi, ma plus grande peur serait alors de le voir me quitter un jour pour un autre mec. Tout simplement parce que je suis une fille et donc s'il décide de me quitter pour une fille ça reste dans une certaine logique et quelque part on se sent sur un pied d'égalité même si ça ne nous empêche pas de souffrir et on finit par se faire une raison. Mais par contre s'il part avec un mec alors la première chose qu'on remettra en cause c'est nous-même, et puis on se sent impuissante parce qu'au final comment une fille peut-elle rivaliser avec un mec ?
Ceci dit, aujourd'hui je pense différemment et je trouve même que penser de cette façon est assez stupide parce qu'au fond on cherche à comprendre quelque chose qui ne peut pas s'expliquer. Et si dans un couple, l'un des deux veut tromper l'autre alors il le fera que ça soit avec le même sexe ou le sexe opposé. Les bi ont seulement plus de choix^^ mais ça ne veut pas dire qu'ils sont plus instables. S'ils sont vraiment amoureux de la personnes avec qui ils sont alors ils n'ont aucune raison d'aller voir ailleurs^^

Quand à l'origine de la bisexualité, je ne pense pas que ça vienne du fait que certains n'arrive pas à se trouver d'identité sexuelle fixe (à mon avis ce genre de question leur passe même très loin au dessus^^"), je pense que ça vient tout simplement de ce qu'ils recherchent chez l'autre. Pour moi, ils ne regardent pas le sexe d'une personne, que ça soit un homme ou une femme leur est égal, ils regardent probablement plus son comportement ou ce genre de trucs. Ils aiment une personne d'un point de vue d'ensemble et ne focalise pas sur le sexe qui est pour eux secondaire puisqu'ils sont attirés par les deux. Après je pense qu'il y a de multiples facteurs qui peuvent entrer en compte tels que l'éducation, les divers traumatismes subis, etc...

[hybride]

[lestump]

juste pour préciser je ne me sens pas coupable de ne pas avoir lu Freud c'était de l'ironie !! mais c'est vrai j'aime apprendre des autres....avec le temps on acquiert certaines choses, la première l'amour propre c'est bien tant que celà ne vous empéche de vous ouvrir aux autres, je pourrais exposé mon inculture avec délice, mon pauvre bac que j'ai eu 10.5 de moyenne, mon incapicité a faire des phrases sans fautes d'ortographe, je ne pourrai pas citer 5 auteurs de philosophie modernes, ni même 5 livres qu'il faut absolument avoir lu, je me plais d'être dans la moyenne, je n'ai pas besoin de plus... franchement lire des philosophes c'ést trés bien on apprend plein de choses, mais vivire c'est peut être mieux, je ne philosophe pas sur les choses, je rentre dedans, j'expérimente, je me plante et je me réléve, mais la seule chose que je ne fais pas c'est me fermer aux autres....
et mon peu glorieux paragraphes sur les abus en tant que telles, je voulais juste faire remarquer que les abus brouillent les cartes, et que non seulement nos désirs "ne sont pas simplement nos désirs mais sont infléchis par ses abus et en plus ils empéchent de "lire" correctement en nous, mais ca c'est tiré de mon expérience, je pourrais aussi te prendre des exemples sur les hétéros et leurs problèmes sexuelles et affectifs que le fond de ma phrase ne changerait, subir un abus changera forcément ce qui devait être au départ...
merci pour tout....
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il y a des moments dans la vie ou il faut avoir le courage de prendre la fuite ou se résigner à être un héros....

[Korrigan]

Tes messages sont très bien Chrysé, parfois un peu compliqués mais comme l'ont dit les autres au moins tu donnes à réfléchir. Quant au style, je ne suis pas d'accord avec Sapho, reste toi-même. Tu es parfaitement lisible, tu n'as pas à chercher à ressembler aux autres.

[Tempérance]

[sapho89]

[hybride]

Euh, ben de rien

[edatnip]

[sapho89]

[Chrysé]

VOui voui merci pour votre soutien mais restons modestes, courtois... et dans le sujet... sinon on va se faire tââââper !

Hybride resume l'idée de base que je me faisais, je ne pense pas non plus que les hommes soient si différents des femmes sur ce sujet de la bisexualité, c'est une question de construction de personnalité, de période dans l'existence aussi, de rencontre particulière également qui peuvent provoquer un tournant, ou simplement un fonctionnement complètement naturel depuis l'origine...; qui n'a rien à voir avec la sexualité pure au sens de besoin (fausse croyance sexiste que de penser qu'un homme à plus de besoins qu'une femme....), de fidélité (fausse croyance de penser le bi plus infidèle, c'est nous qui le pensons ainsi le plus souvent...), de gout esthétique ou autres.

Cela dépend réellement de chacun et en ce sens où les bis, enfin pour moi en tout cas, ne sont pas des extra terrestres... Ce sont des humains ordinaires qui ont peut être plus que nous autres la capacité à ne rien se refuser ou de s'avoir mieux s'abandonner dans ce domaine précis... mais c'est aussi une alchimie entre deux êtres et plus, assez souvent indescriptible ou explicable, même à ceux qui le vivent, rien de plus...

Je rappellerais qu'en biologie la bisexualité (substantif féminin) est le caractère d'un organisme (animal ou végétal) bisexué, ce qui n'est pas le cas des bis mais des intersexués, on a tendance à tout mélanger et c'est navrant, ensuite la psychalanyse en à fait une théorie selon laquelle tout être humain aurait constitutionnellement des dispositions sexuelles à la fois masculines et féminines... na ! Or dans les faits ça fonctionne... après c'est chacun son truc...? Et peut-être que nous les hétéros et les homos, on n'a finalement pas tout compris et qu'on est resté trop endoctrinés par certains principes n'acceptant pas cet autre principe selon lequel une personne est capable d'avoir une relation sexuelle avec une autre personne sans égard a son sexe ! L'idée générale, montre clairement que le réprobation ou critique n'existe par dans l'acte lui-même mais qu'il découle plutôt de notre discrimination permanente et le fait de rejeter systématiquement une forme de sexualité qui n'est pas la notre et notre incapacité propre à ne pas savoir exactement ce qu'on veut et surtout ne veut pas ?

En outre cela n'a pas à redéfinir pour autant notre identité, car nous sommes qui nous sommes et point barre !
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"Nul n'a le droit, en vérité, de vous blâmer, de vous juger. C'est bien la nature qui est seule responsable si vous êtes homo, comme ils disent." C.Aznavour. "Soyons gai, à lez, bien... Moins stéréotypés, plus informés, et alors, ...c'est possible !" .

[hybride]