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famille et enfants
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Pycos
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MessagePosté le: Sam Sep 03, 2005 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord, mais c'est avant tout un manque d'information, de communication.

Rien ne sais d'ou provient vraiment l'homosexualité, et ils ont pas envie d'avoir un enfant homo.
Donc ils appliquent un reflexe stupide de protectionnisme.
Ils ne veulent pas prendre de risque. Puis un enfant homo c'est la honte, c'est pratiquement ce qui pourrait arriver de pire, surtout dans ma famille.

J'ai une partie de la famille très snob, très coincé, rally, soirée avec invitation et tenue pour rencontrer des gens du même monde ..., école privé ... alors les pds c'est la honte
Le truc le plus con c'est que le frère de ma grand mère vivait avec un homme ...
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Ankh Neferkheperou
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MessagePosté le: Sam Sep 03, 2005 23:34    Sujet du message: Répondre en citant

Hep, je peux répondre, Al ?

D'abord, ce sont des gens que je connais depuis longtemps, qui ont toujours été là dans les bons comme les mauvais moments, de vrais amis, mais super angoissés par l'éducation de leur gosse au point de le surprotéger.

Ensuite, je n'ai jamais dit que j'avais promis de ne rien dire. En fait, j'avais dit que je n'aborderai pas le sujet, mais que je ne mentirai pas non plus au gamin. J'en ai discuté ensuite avec ces amis, et ils ont reconnu qu'il était inutile de cacher à leur fils ce qui par ailleurs n'a jamais été un problème avec eux...

Enfin, je n'ai jamais prétendu qu'il y avait là quelque chose de "glorieux". J'assume ce que je suis, quel qu'en soit le prix, mais je n'y vois rien de "glorieux". Par contre, depuis le jour où je me suis dit : "mon vieux, tu n'as pas le choix, il faut assumer !", je n'accepte pas de renier ce que je suis pour ménager quiconque, pour quelque raison que ce soit : on accepte, ou on n'accepte pas, mais je ne fais pas de compromis là-dessus, ou tout au moins je n'en fais plus. Là encore, rien de "glorieux", juste un choix : celui d'être soi-même en toute circonstance.
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Mystigris
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 1:19    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Par contre, si c'est "faire croire que c'est juste un copain", je ne suis pas d'accord : d'abord parce qu'il ne faut pas mentir aux enfants, et surtout parce qu'ils comprennent très bien et très tôt.


C'est bien de ça dont il est question.
Enfin peut être pas mentir, mais faire semblant d'être juste amis, mais je vois difficilement comment ce serait possible, les enfants ne sont pas naifs.

Citation:
@mystigris : si tu trouves que les conditions qu'on t'impose pour faire participer ton copain à ce dîner de noël portent atteinte à ta dignité, peut-être serait-il préférable de ne pas y aller, tout simplement.


Ouai, m'enfin j'ai toujours passé mes noels en famille depuis tout petit, en tout cas, ça risque d'être très tendu cette année lol

Enfin bon, merci à tous pour vos réponses Wink
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ZouPik
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 1:37    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Mystigris"]
Citation:
Par contre, si c'est "faire croire que c'est juste un copain", je ne suis pas d'accord : d'abord parce qu'il ne faut pas mentir aux enfants, et surtout parce qu'ils comprennent très bien et très tôt.


C'est bien de ça dont il est question.
Enfin peut être pas mentir, mais faire semblant d'être juste amis, mais je vois difficilement comment ce serait possible, les enfants ne sont pas naifs.

Certains enfants sont tres naifs, et jusqu'à tres tard: exemple : Moi, j'ai mis environ six mois à comprendre que ma mere n'etait pas seulement amie avec son "ex"... et pourtant, j'avais 13/14ans, ils se cachaient pas vraiment, donc c'est possible de mentir aux enfants sans qu'ils le sachent et s'en rendent compte
Je pense que tu devrais en parler aux parents et leur expliquer que s'ils n'acceptent pas qui tu es, tu n'as plus rien à voir avec eux, meme si vous avez le meme sang etc.
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Mystigris
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 2:04    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je pense que tu devrais en parler aux parents et leur expliquer que s'ils n'acceptent pas qui tu es, tu n'as plus rien à voir avec eux, meme si vous avez le meme sang etc.


Ouai mais ce sont mes frères et soeurs quand même et la famille c'est sacré chez moi.J'ai coupé les ponts pendant 2 mois, et c'etait vraiment très dur, alors j'me vois pas le faire définitivement.
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shuin
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 2:11    Sujet du message: Répondre en citant

bon bien moi je pense que si les parents sont pas chaud pour ca faut pas pousser dans le sens inverse. Par contre c'est vrai que pour les fêtes de famille, si le copain n'est pas accepté et bien ca sert a rien de rester toute la durée, un coup de téléphone et puis ca suffit (en imaginant quece mec soit quelqu'un avec qui sa dure).
Les enfants ne peuvent pas être choqué par deux mecs ensemble si il a grandis avec cette image (et ca le rendra pas gay non plus). Mais bon bien sur il ne faut pas non plus que le couple (homo ou hétéro!) se leche la pomme devant les enfants Laughing

Pikouz a écrit:
Je pense que tu devrais en parler aux parents et leur expliquer que s'ils n'acceptent pas qui tu es, tu n'as plus rien à voir avec eux, meme si vous avez le meme sang etc.


Mais tu as des freres et soeurs toi? Shocked
Les liens du sang c'est important je pense, on peut pas rompre tout lien avec quelqu'un juste parcequ'il pense que la facon dont il éleve son enfant (en lui cachant l'homosexualité par exemple) est la meilleur. Ca ne doit pas être une raison suffisante
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ZouPik
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 2:16    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai un frere et une soeur.... et je serai prete à ne plus avoir de contact du tout avec eux, s'ils ne m'acceptent pas tel que je suis, c'est à dire, avec une autre femme. Bien sur que la famille est importante, mais pas au point de ne pas m'accepter Moi, moi je ne porte aucun jugement sur eux, je leur interdit pas de faire des choses parce que ça risque de me choquer, donc je pars du principe que pour eux c'est pareil.

Ca sert à quoi de cacher l'homosexualité? On la voit à la télé, dans la rue, au cinéma etc. et puis les enfants ça parlent, il faut pas les prendre pour des nouilles non plus.
Les homos c'est l'inverse du Pere Noel ou de la petite souris... un jour, il faut leur dire que ça existe.
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shuin
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 2:18    Sujet du message: Répondre en citant

Pikouz a écrit:
Ca sert à quoi de cacher l'homosexualité? On la voit à la télé, dans la rue, au cinéma etc. et puis les enfants ça parlent, il faut pas les prendre pour des nouilles non plus.
Les homos c'est l'inverse du Pere Noel ou lde a petite souris... un jour, il faut leur dire que ça existe.


Nan je disais juste qu'il faut quand meme respecter le choix des parents si ils n'ont pas envie que leurs enfants voient un couple homo c'est tout! Biensur moi aussi je pense vaut mieux qu'ils en connaissent un quand ils sont enfant comme ca ils n'auront pas d'idée recu sur l'homosexualité et ils l'accepteront!
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 2:22    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne comprends pas ce choix... et ça me revolte.
Tu dirais quoi si un jour, ton frere ou ta soeur , a decidé de cacher tous les noirs de la vie de son enfant? Tu diras "c'est son choix, je le respecte c'est pas grave, j'emmenerai pas mon neveu/ma niece dans la rue pour ne pas qu'il/elle croise l'Horreur"?
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shuin
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 2:32    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai pas dit que j'étais pour, au contraire, mais bon si les parents n'ont pas l'ouverture d'esprit nécessaire pour accepter un couple homosexuel dans l'entourage, il ne faut pas non plus les forcer! Ca reviendrait au meme que si ils te forcaient à sortir avec une personne dusexe opposé. On demande au gens d'accepter notre homosexualité, mais nous aussi il faut qu'on accepte leur étroitesse d'esprit parfois

Mais comme j'ai dit plus haut, si mon copain n'était pas accepter a une fête de famille, je ne prendrai pas la peine de venir, un coup de téléphone pour dire que je pense à eux, et je retourne dans les bras de mon copains Wink
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 2:38    Sujet du message: Répondre en citant

Ne plus aller aux reunions de famille revient à ne plus avoir de contacts avec sa famille, et puis ce n'est pas que pour les reunions de famille, c'est juste le fait que son copain ne doit pas etre vu par les enfants, donc pas moyen qu'il vienne en week-end dans la belle-famille, ni qu'eux viennent parce qu'il est là etc. à part le telephone et les mails il reste pas grand chose
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Ankh Neferkheperou
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 2:42    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les enfants les plus jeunes, je ne vois franchement pas où est le problème. De toute façon, comme le dit Shuin, un couple, quel qu'il soit, s'il a un minimum de savoir-vivre, ne va pas se lancer dans de grandes effusions en public. Mais je trouve que ça dénote quand même un esprit pour le moins étroit de la part de la famille, un malaise qui subsiste. Il y a à mon sens quelque chose à éclaircir franchement et calmement.

Personnellement, je serais catégorique: si ma soeur me disait de faire "comme si" ou de ne pas venir avec mon copain, je l'enverrais paître sans hésiter. Heureusement, ce n'est pas le cas, mais ça a failli.

Nous devions passer un Noël en famille chez elle cette année là, et pour ma soeur il était évident que je devais venir avec mon copain. Seulement voilà, au dernier moment (quelques jours avant), mon beau-frère a commencé à faire le cirque parce que ça risquait de choquer sa famille, ses parents et ses grands-parents. Ca a été vite réglé : je leur ai demandé de faire un choix, m'accepter avec mon copain, ou admettre que je décline l'invitation. Après quelques coups de gueule avec le beauf', et crises de larmes de ma soeur qui voulait absolument que je vienne, nous avons décidé d'y aller. Ceux que ça a gêné nous ont soigneusement évité toute la soirée, nous avons fait de même, et ça n'a pas été si dramatique...

Je crois qu'il y a des choix à faire, même vis-à-vis de la famille. Mieux vaut mettre de la distance que de devoir se forcer à ne pas être soi-même. Ca peut faire mal, mais ça fait plus mal encore de ne pas être accepté tel qu'on est.

Au départ, la meilleure chose est une franche discussion, expliquer ce qu'on ressent et ce que le fait de "faire semblant" signifie pour nous. Quelquefois les autres ne se rendent tout simplement pas compte que ça peut blesser, donc rien ne vaut une explication. Après, il faut aviser. Mais mon humble avis est qu'il ne faut pas trop composer.

Apprendre à s'assumer tel qu'on est, c'est aussi avoir des choix difficiles à faire, se heurter parfois à l'incompréhension des siens...
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shuin
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 2:44    Sujet du message: Répondre en citant

Pikouz a écrit:
Ne plus aller aux reunions de famille revient à ne plus avoir de contacts avec sa famille, et puis ce n'est pas que pour les reunions de famille, c'est juste le fait que son copain ne doit pas etre vu par les enfants, donc pas moyen qu'il vienne en week-end dans la belle-famille, ni qu'eux viennent parce qu'il est là etc. à part le telephone et les mails il reste pas grand chose

Mais toi aussi tu as le droit d'inviter de la famille chez toi! Et si ils tiennent a toi ils viendront (avec les enfants ou pas)!Et puis si il n'y a que le téléphone pour entretenir la relation, et bien ca peut tres bien fonctionner si tu tiens à ta famille (ma soeur ca fait bientot deux ans que c'est le seul moyen de communiquer, et pourtant elle est toujours aussi proche de notre famille)
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Mystigris
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bon ça va, j'ai un nouveau sursis, j'viens de me faire plaquer Laughing

Pourquoi je m'emballe toujours aussi vite? Very Happy
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Al
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MessagePosté le: Dim Sep 04, 2005 15:48    Sujet du message: Répondre en citant

peut-êthe qu"il" a compris qu'il n'était pas le bienvenu dans sa belle-famille...
En tout cas, tu prends ça avec le sourire, c'est très positif Wink
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Allez voir mon site (j'insiste) : http://membres.lycos.fr/monarchiemj/souterrains/
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