Suite du topic sur Loreena McKennitt qui se bat pour la liberté de religion des paiens j'aimerais justement vous présenter les religions paiennes.
Je veux aussi préciser que je veux juste informer , pas faire de la propagande pour recruter.

Tout d'abord quelles sont les principales religions paiennes ?

-Le druidisme , qui est le renouveau de l'ancienne tradition druidique et celtique.

-L'asatru , qui est le culte des divinités nordique (Odin,Thor et les autres)

-Le khémitisme , qui est le culte des divinités egyptiennes (Osiris,Isis)

-La Wicca qui est le culte de la Déesse mère et du Dieu cornu.

Voila pour la présentation.

En ce qui me concerne je suis Wiccan , et comme pour ma bisexualité je ne peux pas afficher ma religion en public.
Quand on tombe par hasard sur une personne qui connait la Wicca , au mieux on est pris pour un sataniste au pire pour un secte.

Mais rien de tout cela rassurez vous.Si certains groupes Wiccans sont dirigés par des gourous , d'autres sont tout a fait honnètes.
Le fait d'être mal connus nous expose a toutes ces diffamation et abus envers notre liberté de religion.

Comme je l'ai déja dit sur l'autre topic , aux Etats-Unis la Wicca est une religion officielle mais il reste beaucoup de chemin a faire.
Un soldat américain de confession Wiccane mort en Afghanistan voulait une sépulture avec un pentacle dessus , chose qui a été refusé par les associations chrétiennes américaines sous prétexte que c'etait sataniste.

Si vous voulez plus d'info je vous envoie sur le site de mon assoc.
www.lapf.fr et pour la Wicca http://www.lapf.fr/traditions.php#Wicca
http://www.lapf.fr/mineurs-wicca.php

Si vous avez des questions, des remarques , ou une polémique a soulever n'hésitez pas

Intéressant. Je connaissais, mais je ne pensais pas que ça existait en France.
Je ne considérais ça ni comme satanique, ni comme secte, mais plutôt comme un truc ésotérique "new age" qui plaisait aux américains en manque d'histoire lointaine et de rapport direct avec la nature.

Sinon, d'après la commission parlementaire sur les sectes, le "Cercle initiatique de la licorne Wicca occidentale" est considéré comme un mouvement sectaire
http://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp
Mais j'imagine que ce n'est pas le seul mouvement de la Wicca.

C'est bizarre que tu définisse ça comme "paien", pour moi c'était un mot péjoratif utilisé par les chrétiens.

Sinon tu as connu ça comment ?
Et quelle est la position des wiccans sur l'homo/bisexualité ?

Paien viens de pays ... Ca n'a rien de pejoratif.
Quant à la wicca et le rapport parlementaire, j'imagine que ce n'est qu'un groupuscule qui a recuperé une partie des theses de la wicca. Un peu comme certains groupes qui se basent sur la bible mais qui sont clairement sectaires

Oui certains groupes (covens) sont en fait des sectes, je tenais a vous prévenir.

Sinon je mot païen a en effet cette origine mais nous l'avons gardé par rapport a la paille , la campagne , a cause du rapport a la Nature.

En fait malgré mon éducation catholique j'ai toujours cru en une Déesse de la Nature et par Internet j'ai découvert ce culte , très répandu aux Etats-Unis mais originaire d'Angleterre.

Quand a la position des Wiccans sur l'homosexualité elle est très variable mais elle est dans l'ensemble tolérante.
En effet la tolérance est la seule loi de la Wicca:"Fais ce que tu veux tant que tu ne fais de mal a personne"

Certains tolèrent donc l'homosexualité tout en prônant la loi naturelle un homme va avec une femme.D'autres groupes Wiccans sont plus ouverts et célèbrent même des cérémonies d'union entre 2 personnes du même sexe.
Il y a même des groupes composés uniquement de femmes , parfois même composée uniquement de lesbiennes.

Pas exactement, païen vient du latin "paganus" qui signifie "paysan" (dans ce cas-là il faudrait prendre "pays" au sens restreint de "terroir", "campagne"). "Paganus" est un terme du latin vulgaire tardif, utilisé pour désigner les adeptes des religions européennes par les chrétiens "urbains" de récente conversion, tout simplement parce que les villes et les grands axes de communication ont été christianisés avant les campagnes.

C'est un terme à l'origine péjoratif, qui équivaut plus ou moins au français "plouc", et que la bourgeoisie urbaine tentée par l'orientalisme réservait aux "paysans" (amalgame entre stratification sociale et stratification religieuse, puisque c'ets au moment de l'apparition de ce terme que le christianisme est officialisé) => le discours des élites romaines marquant la supériorité de Rome sur les Provinces se "projette" au niveau religieux

donc :
= richtig !

Naturellement, la connotation péjorative d'origine s'est perdue avec l'usage, mais elle garde de l'appellation d'origine un flou volontairement jeté sur tous les cultes qui ne se rapportent pas au culte "universel" chrétien.
Personnellement, les idoles en tous genres, païennes comme judéo-chrétiennes, je les aime après un bon coup de marteau... philosophe au marteau....[/quote]

La religion en soi est une secte. Alors je comprend pas qu'on dénigre le culte des autres ^^

Perso je connais, j'ai des amis qui sont un peu dans tous ca, j'ai jamais rien demander, mais je sais qu'ils y croyent. Chacun son truc

etant donné que pays vient de paysan et payse.....

C'est paysan qui vient de pays, donc effectivement comme tu le disais, "païen", qui est l'évolution du "paganus" latin qui vient lui-même de "pagus" que l'on traduit généralement par "bourg" ou "district campagnard" (terme d'origine germanique, surtout utilisé dans le nord de la Gaule et en Germanie romaine), est un dérivé du mot qui signifie "pays". Ce que je voulais dire, c'est que, pour la personne qui disait "paganus" aux IIIème et IVème siècles après JC, c'ets un terme clairement péjoratif : le qualificatif religieux n'est qu'une ré-émergence de la distinction sociale "villes/campagnes", ou plus exactement "Rome/municipes et provinces". Il est péjoratif parce qu'à ce moment comme depuis la conquête de l'Italie par Rome, c'est l'urbanité qui prime sur la ruralité (inversion des valeurs sociales - bien avant la christianisation, au moins 200 ans avant le christ - par rapport aux valeurs romaines paysanes traditionnelles qui étaient, elles, polythéistes)

Un parallèle sans grande valeur, mais assez amusant : le "paganus" prononcé par un urbain au IIIè s ap jc, est très légèrement semblable au terme "provinciaux" utilisé par certains parisien, qui cache une très légère suffisance du monde urbain... la France étant le seul pays à avoir conservé, malgré la christianisation puis la germanisation, un système de valeurs et de pensée "romain"...

(***Sylvain va se cacher pour se protéger des tomates lancées par tous les parisiens du forum***)

Lol la généralité a 2 balles.

En effet il est souvent difficile de définir la limite entre religion et secte.
On peut rester ici en discuter mais ca ne mènera a rien de concret.

Les vrais sectes crois moi ca fait peur.Embrigadement des personnes fragiles , puis enfermement et destruction de la personne dans le seul but de s'enrichir voilà ce que fait une secte.

Après on peu trouver un coté sectaire aux grandes religions mais faut vraiment pousser le bouchon.

Quand a nous les paiens , nous refusons les mineurs pour des soucis évidents au niveau de la loi et nous attendons que les gens intéressés viennent a nous.Et nous ne prenons aucun centime qui ne soit justifié par le fonctionnement du groupe.Notre but et de vivre notre religion librement pas de voler et détruire des personnes.

Dit comme ça, c'est vrai que c'est une généralité qui n'honore pas intellectuellement le vrai athéisme... je pense qu'il parlait tout simplement des attitudes dogmatiques et de la vision mythique du monde qui sont le propre d'une "religion", qui se distingue d'une interprétation philosophique par la seule différence qu'elle implique, en plus , la pratique concrète d'un culte. Légère nuance, qui dans mon esprit se fait en faveur du paganisme : le christianisme est le second système de pensée (après le platonisme dont il est l'héritier direct) à se construire sur le mode universaliste : la fameuse "Veritas" à laquelle le traitement évangélique du Monde est rapporté. (rapporter sa vision-du-monde à une vérité universelle, c'est un procédé rhétorique qui 'est pas nouveau et que tout le monde utilise plus ou moins) (je dis bien "évangélique" en référence au seul Nouveau testament, pour considérer la religion chrétienne séparément de son fondement hébraïque, étant donné qu'on a parlé du paganisme comme implicitement opposé au christianisme dans sa définition "urbaine" de l'époque, qui n'est déjà plus conforme à la tradition juive)

Oui, en gros je dis ca mais je m'enbarrasse pas des détails ^^

En soi a l'origine tout relgion est une secte, ca commence toujours par un groupuscule ou des groupuscules qui augmentent. En gros, je pense que les cathos en particuliers le sont encore limites. Bon ca c'est mon opinion ^^
Pour ce qui est de mon courant on pourrait dire que Voltaire m'a beaucoup inspiré avec son candide. Donc je suis Déïste.

Ah et je suis le roi des généralités a deux balles vite racourcies.

Je rajoute un poste pour remarquer que la définition contemporaine du mot "secte", aujourd'hui péjoratif (tout le monde sera d'accord là-dessus) est étonnament chrétienne, en tout cas héritée du christianisme... A l'origine, je rappelle quand même que le terme "secte" n'ets pas du tout péjoratif, que le phénomène des sectes est très courant dans l'antiquité, à Rome comme en Grèce ou en Judée, il s'agit simplement d'un "groupe religieux", sans autre considération, et le christianisme des premières années (Ier s. ap JC) est une "secte parmi une multitudes d'autres", puisque l'exclusivité du politico-religieux n'est pas conçue en tant que telle à ce moment-là... C'est bien le christianisme qui, une fois officialisé, invente le concept de "religion d'Etat" (le paganisme n'était auparavant religion d'Etat à Rome que par tradition et défaut d'une autre), qui se construit "naturellement" à l'exclusion des autres religions qui gènent la religion officielle dans son affirmation : d'où l'attribution d'une connotation péjorative au mot "secte", avec les dérivés nécessaires au cours des siècles, "hérésie", etc. (la religion chrétienne est la première à réunir des congrès de nature politique pour déterminer ce qui est conforme à un dogme écrit et ce qui doit être considéré comme "à bannir").
La conception contemporaine (péjorative donc) du mot "secte" est donc ni plus ni moins, du strict point de vue de l'évolution du lexique et des valeurs qui lui sont attachées, qu'une laïcisation du concept romain chrétien d'"hérésie", ce qui n'enlève rien au fait que les charlatans classés dans la catégorie "secte" par les divers rapports parlementaires, sont effectivement des charlatans... la question de la distinction actuelle entre ce qui est "secte" et ce qui ne l'est pas ne relève pas d'un questionnement sur les dogmes ou d'une réflexion religieuse, mais d'une interrogation ayant pour fin le bien public et le respect de la loi (qui réprime l'escroquerie, la manipulation et l'abus de confiance de personnes en difficulté entre autres lol). En-dehors de ce non-respect de la loi, il y a liberté de croyance et d'association totale.

Tres interessant ton lien... C'est marrant j'ai decouvert la wicca il y a quelques annees, et quelque part c'est ce vers quoi je tends alors que je ne savais meme pas que ca existait... c'est venu de maniere naturelle de penser de cette maniere...

C'est comme ca que la majorité des Wiccans se découvrent , moi y compris.
Comme si ca avait toujours fait partie de nous , peut-etre parce que c'est la résurgence d'une croyance ancestrale
Si tu as des question n'hesite pas a me contacter par MP.

Aux autres si vous voulez discuter de la définition d'une secte et de savoir si le Vatican est la plus grosse secte du monde ,merci de faire un post a part ca devient envahissant ce hors sujet

Hey, vous faites quoi des cultes greco-romains Grrrr!

Sinon, moi j'aime bien le paganisme, surtout les rituels, et pis c'est marrant quand on explique des choses par les drôleries des dieux genre "grrrrr ce salop d'Eole ! Est ce qu'il ne m'a pas décoiffé l'autre jour en me rendant à mon rendez vous !" :p Ca change de l'habituel discours extremêment rationnel de la science, et on a la possibilité de gueuler sur quelqu'un ! (enfin !)

Et pis je crois que les païens, contrairement aux monotheistes des grandes religions, n'affichent pas cette arrogance et ce sentiment de détenir une vérité dont les pauvres autres sont aveugles. Et je ne crois pas non plus qu'ils aient comme ambition de convertir tout le monde et de lancer des croisades. Donc je ne peux que les aimer. En plus j'aime Charmeud et Arry Potteur, donc...