La modération sur Et-Alors

[Nox]

Allez hop, un pti sujet polémique parce la multiplication des modérations dans tous les topics que je lis, ça commence à me saouler...

[Hara]

Ooooh merci Nox d'avoir pris la peine de perdre ton temps à quoter ces zolies trucs !

C'est sioupeeeeeeeer !

Tant qu'à faire de te la jouer polémique, t'aurais pu activer dans ton sondage pourri la visibilité des votes, pour voir qui vote quoi

Si tu veux foutre la merde, vas-y franchement quoi



En même temps, libre à toi d'ouvrir des topicalacon
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"On peut faire des choses très belles en étant soi-même assez moche." Manu Larcenet

[Nox]

Ecoute, c'est un site fait pour les membres, j'demande les avis des membres, point. C'est une démocratie oui ou merde?

Par ailleurs ce topic vise les règles de modération et donc la charte.
Ce n'est pas une attaque personnelle vis à vis des modos qui font leur job.

Donc j'me passe volontiers de tes remarques désobligeantes, merci ^^
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Spread luv <3
Live, move, be, discover, go, take, play, construct. Get friendz, get fun, get love, get fucked, get life. Keep it. Fear sux. NOLIFING IS EVIL.

[Hara]

[Why]

Bon bah j'vais donner mon petit avis!! La vidéo que Popy a mis sur ma chute a été supprimé, mais si moi je suis d'accord qu'elle la mette et vu que c'était d'un meating je trouve ca dommage que ce soit enlevé!
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ou j'en suis??!!
Virgin!e
des infirmières qui font des truc de fou ==>c'est par ici

[P'tit Lio]

Tout d'abords je regrette la forme sans doute un peu trop polémique du topic qui risque de nuire au débat de fond.

Par contre je trouve le fond assez intéressant. Nous sommes sur un forum plutôt axé adulte avec des modos issus du rang (des forumeurs) et qui me semble t'il suit de plus une logique de démocratie participative. Dans cette logique l'équipe a d'ailleurs décidé ces derniers temps de faire preuve d'un maximum de transparence.

Alors, sans aller jusqu'au procès de la modération actuelle qui risque d'être plutôt stérile, pourquoi ne pas interroger directement les membres du forum sur la vision qu'ils ont du travail de la modération. Cela permettrait peut être de répondre plus efficacement aux attentes des et-aloriens.

Ce message n'mplique bien sur que moi.
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Disto: "en fait t'es comme un rubik's cube qui se remélange tout seul toutes les six secondes"

[Hara]

[Rakanishu]

Je verrais bien le message de Ptit Lio très bien écrit en premier message de post plutôt que le post polémique de ce *** de Nox

Comprendre : concentrez-vous plutôt sur ce que propose Lio
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Blog
........Top artists............Week artists....

[Hara]

Moi je le trouve très bien le message de Nox. Il assume à 100% ses propos.

Et sinon euh, j'ai répondu au message de Ptit Lio, de la façon la plus pertinente et claire possible.
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"On peut faire des choses très belles en étant soi-même assez moche." Manu Larcenet

[syntaxeror]

Effectivement les utilisateurs proposent un contenu mais celui-ci ne correspond pas toujours à la ligne de conduite fixée par le site sur lequel ce contenu est publié. D'autre part il n'est pas forcément toujours en accord avec les règles que les utilisateurs ont acceptés en s'inscrivant sur le dit site
Bref les règles, après les avoir relues, sont au final assez peu nombreuses, et nous sommes tous censé les avoir lues et comprises, et je ne vois pas "d'abus" de modération dans les quelques exemples que tu as cité. Certes les modérateurs ne laissent rien passer mais je pense que ce n'est pas forcément un mal. Il vaut peut être mieux ça que de se retrouver avec un nouveau forum à cul comme il y en a tant sur le net et autour du sujet qui nous intéresse tous; c'est également une preuve qu'ils ont l'air de bien faire le boulot qu'ils sont censés faire, dans un délais respectable et en respectant la charte du site.

Je ne suis pas du genre procédurier ni quoi que ce soit mais sur un forum où interviennent quelques centaines de personnes tous les jours les dérapages ont vite fait d'arriver et parfois partir très très vite en live.

Bien qu'un site soit accessible au "public" il n'en est pas tant un site public sur lequel tout le monde peut venir faire et dire ce qu'il veut. Je citerais juste deux extraits des règles à tenir que j'ai mis un forum que j'administre :

.L'équipe des modérateurs connait sa mission et l'accomplit objectivement. Inutile de flamer à propos d'un modérateur ou d'un admin, ils auront toujours raison, et vous, toujours tort.
.Il est inutile de parler "d'atteinte à la liberté d'expression". Ce forum ne vous doit rien.

Pour finir sur la proposition de Ptit Lio, il peut parfois s'avérer nécessaire d'évoluer et de changer un peu les règles certes, aussi pourrait il être intéressant de lister point par point toutes les règles de la charte et de voir pour chacun s'ils sont toujours adaptés ou non, et si cela s'avérait être le cas, pourquoi ? Bref il y a du boulot pour ceux qui souhaitent s'y coller et poster un sujet passionant dans la rubrique Suggestions
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Si on devait enfermer tous les cons dans des placards, il n'y aurait plus personne pour fermer les portes ...

[Nox]

Bon, on me siffle à l'oreille que ça soulève bien des tensions dans l'équipe (et pas besoin d'aller imaginer des trucs, MSN ça existe). Ce qui est relativement amusant et montre la paranoïa ambiante assez effarante.

C'est dingue de le prendre aussi personnellement et d'imaginer des solutions de tarés. Effarant comme le besoin de protection du pouvoir peut monter à la tête. Vive la géopolitique virtuelle.

En ce sens, ce topic ne sert à rien, j'estimais que y'a des choses qui n'avaient pas besoin d'être modérées (à la base, c'est la vidéo amusante de popy), certains le prennent comme un coup d'état. (Certes, j'ai pas été très fin avec mes citations, mais c'est pas comem si j'avais jamais été fin).

Donc désole que certains le prennent personellement (ce qui je pense était inévitable) mais ce qui m'emmerde c'est juste qu'on voye des modérations à tout bout de champ. D'accord les modos dont leur boulot, mais le laxisme c'est sympa aussi, on a pas besoin d'avoir un PV à chaque excès de vitesse d'1km/h. Même si ça provue que les flics font bien leur job.

Et bravo à ceux qui ont su prendre du recul face à ma façon directe d'aborder les choses.

Enfin je rappelle à certains qui n'ont pas encore vécu/compris les clashs monchoix+cupof que je veux pas d'un incident diplomatique parce que vu les relations complexes qu'on a tous, ça fouttrai la merde pour rien.
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[LieN]

disons qu'en fait, les moderateurs, essayent de faire plus de prevention que de repression! c'est bien dans un sens, mais jaurais pensé que les moderateurs etaient la surtout pour intervenir qd le derapage avait lieu, et non pr eviter quil arrive!
Si les gens s'engueulaient vraiment, si ca devenait vraiment une ptite annonce ou une pub!
la charte est comme la loi, elle sapplique pas aveuglement dans tous les cas!

enfin je repense au topic sur linceste, et je trouvai ca dommage de le fermer!

et je pense aussi, et cest que mon avis, et c'est vrai que le forum me doit rien, mais une charte comme ttes les autres normes, peut etre modifié, et on pourrait y reflechir tous ensemble...

et ton topic sert pas a rien Nox, ss crier a latteinte a la liberté dexpression, je ressens un peu la meme chose, meme si je pense quil ya surtout une peur de perdre le niveau du forum qui est comprehensible vu les accidents qui ya ptet eu...

(comme on me dit souvent que chui treeeeees aggressif, hautain, et sur de moi, je reprecise, que LA, il n'en est rien, et que jessaye detre le plus poli possible)
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YoOoshiii!!

[fredouille]

LieN...
Je m'etais promis de ne pas intervenir sur ce fil qui est, à mon avis, uniquement là pour planter la merde, ou alors ca y ressemble beaucoup.
D'autant que Nox ayant acces aux codes, a acces au fil de moderation, et sait donc pertinement ce qu'il en est. en ce sens il joue double jeu et c'est fort dommage. Je n'aime, et n'ai jamais aimé les faux-semblants et on est en plein dedans. Mais passons...
Ceci etant, je reviens sur ma decision, à cause de la question que tu poses, je vais essayer de t'y repondre:
prevention versus repression.
Un moderateur n'est pas un flic au sens courant du terme, on essaie de ne pas etre dans le tout repression, on prefere la prevention effectivement.
en gros un boulot d'educateur. Lorsqu'on est intervenu sur certains fils comme celui de l'inceste, biiin on a pas trop eu le choix. L'inceste est interdit en france, c'est meme un crime lorsqu'il met en cause un mineur, et le simple fait de dire, il faut relativiser est, de facto, condamnable par un tribunal.

Quant à la modification de la charte, on est en train d'y songer, ne serai ce que pour rajouter les diverses choses qui ont ete faites ces derniers temps (section sexualité, chat...) et qui sera soumise, comme la precedente a discussion des participants, a charge a nous, par la suite d'accepter ou non les critiques emises, de la meme manere que la derniere fois.

Ce n'est pas une question de perte de niveau qui me gene dans ce fil:

-Un proces uniquement a charge, a lire ce que decrit Nox, nous somme une bande d'incapables, bizarre donc que ce site fonctionne depuis si longtemps avec un tel niveau.... Rien n'est dit sur ce qui marche. On m'a toujours appris que lorsqu'on mettait les choses à plat, on mettait tout à plat, et ce n'est pas le cas.

- La maniere dont cela est fait porte en germe la remise en question systematique des moderations voire des sanctions futures: le boulot necessaire a cela est assez enorme sans cela devoir justifier systematiquement de nos actions aupres de la totalité des membres, cela est deja fait de maniere quasi systematique aupres des gens moderés qui ont dans tous les cas un droit de recours aupres des autres membres de l'equipe. C'est, a ma connaissance, un systeme unique sur les forum.

Il y a un deuxieme fil qui traite de la meme chose ou presque ici:
http://www.et-alors.net/forum/setopic_8515-.html
que tu as ouvert toi, et pour lequel je ne trouve rien a redire.

ici, on a pas une demande d'explication on a un proces a charge.
Toutes les moderations sont justifiées, par exemple en ce qui concerne les données personnelles pour eviter que ca ne devienne un forum de rencontre comme il y en a tant, ou d'autre types de discussions deviennent impossibles, les images, photos et video, pour la meme raison Et parce que l'on a pas la haute main sur les sites d'origine.
On peut se retrouver du jour au lendemain, pour une erreur d'adresse avec des images ou des video au contenu illicite.
C'est aussi la raison pour laquelle ce genre de chose est possible par le canal de la smala où les photos sont hebergées in situ, de la meme maniere qu'il doit suffire de prendre contact avec Soubi pour qu'a terme il mette les video dans la smala comme cela a deja ete fait, ceci etant, il a son taff, et il est evident que cela va prendre du temps.
Plus le nombre d'adherents augmente, plus les risque de controle augmentent et c'est normal. Et moins on a droit a l'erreur.

Une juriste (avocate) a dit il n'y a pas longtemps à un des membres que ne pas avoir d'acces restreint sur les criteres d'age a la rubrique sexualité etait une erreur patente et grave. Ce n'est donc pas de la parano, ou alors elle est singulierement partagée
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"Si tu offres ce qui est en toi, ce que tu offriras te sauvera. Si tu n'offres pas ce qui est en toi, ce que tu n'offriras pas te detruira" Apocryphe de St Thomas
=> il y a loin du fond à la porte

[eedee]

Bah, polémique ? Pétard mouillé, oui ! Il suffit de lire la charte et d'avoir un peu de bon sens pour comprendre ceci :

- le but essentiel du forum est d'aider les homos, bis et trans à s'assumer.
- il y a des lois en France
- pour maintenir le site nous devons respecter les lois
- en bons modérateurs, nous appliquons donc la loi, et ce afin que la part disponible de liberté d'expression que la loi Française nous laisse puisse exister sur le forum.

Donc on éteint le pétard et on discute des règles qui font chier tout le monde, pourquoi pas. Mais les règles qui sont issues de la loi française sont forcément immuables, vous le comprendrez bien !

[LieN]

je comprend, sauf que, et c hors sujet, l'inceste est pas interdit explicitement en france. C juste la filiation incestueuse qui n'est pas reconnue...
Enfin par exemple, je trouve ca assez aberrant (pas dans le sens stupide, juste que c'est une aberration) qun mec de 17 ans (en loccurence il avait 15 ans mais meme) veuille demander un truc sur le sexe, et que
-d'une part, il ait nulle part ou le poster puisquil n'a pas acces la la rubrique sexualité
-et d'autre part, qu'il ne puisse pas lire la reponse une fois son sujet deplacée!

je trouve ca juste bizarre, mais sinon vous avez bien fait de faire une rubrique sexualité!

et sinon, honnetement, je pense que les moderations devraient etre faites de maniere transparente,
genre si vous supprimez un post, bah mettez le!
si vous editez mettez moderé par X

vous le faites des fois, je pense que ce serait mieux de le faire tout le tps!
et javais pas envie den parler, jaime pas me plaindre pr moi, mais Brutal et moi on avait fait un hors sujet sur le topic "est ce un crime detre homo?"
et cetait vraiment pas dramatique!
cetait pas du trollage ni une provocation!
les 2 ont été supprimés ss aucune trace, et jai pas été prevenu!

je trouve que ca manque un peu de morale!

apres ya aucun contrat moral entre moi et la personne qui ma moderé
je trouve ca juste un peu dommage!
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YoOoshiii!!