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Muriel BARBERY - L'Elégance du Hérisson
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luluth
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2007 14:42    Sujet du message: Muriel BARBERY - L'Elégance du Hérisson Répondre en citant

Je suis ahuri de ne trouver aucun sujet ici au sujet de l’un des plus beaux écrits de cette année, L’Elégance du Hérisson de Muriel Barbery. L’histoire est un diptyque, un parallèle entre deux pensées en mouvement au sein d’un immeuble bourgeois : celle d’une jeune surdouée ayant décidé de mettre fin à ses jours et celle d’une concierge sensible entretenant un stéréotype social. C’est fin, raffiné, servis par une écriture passionnée et bourrée d’humour. Rares sont les romans capables de m’offrir des fous rires en solitaire. Impossible de contenir ses glandes lacrymales arrivé à la fin du livre, mais ce sont des larmes imprégnées de joie et d’optimisme.
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Golgotino
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2007 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

J'aimerais beaucoup, si cela ne t'ennuie pas, que tu en dises un peu davantage.
Je n'ai pas vraiment les moyens d'acheter ce qui sort, et peu de temps en ce moment pour avaler la rentrée littéraire.
Mais ce livre m'interpelle, sur la base de ce que tu en dis.
Si ma question est difficile, laisse tomber, mais l'avis d'un lecteur m'intéresserait beaucoup (je précise que je ne suis pas l'auteur, hein ! Laughing ).
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La Noiraude
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2007 18:34    Sujet du message: Répondre en citant

Paulette en a parlé .
_________________
.
Bla bla bla...
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Golgotino
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MessagePosté le: Lun Aoû 27, 2007 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui... merci beaucoup.
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So Watt
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MessagePosté le: Mar Aoû 28, 2007 21:08    Sujet du message: Re: Muriel BARBERY - L'Elégance du Hérisson Répondre en citant

luluth a écrit:
Je suis ahuri de ne trouver aucun sujet ici au sujet de l’un des plus beaux écrits de cette année, .


Pour ma part, j'ai été emballée puis déçue par l'histoire. Le style et les références sont certes appréciables mais j'ai trouvé que la forme desservait le fond transformant ce livre en un exercice de style littéraire au mépris de la profondeur de ses personnages. D'ailleurs, j'ai trouvé que l'histoire s'achevait en queue de poisson. Je ne justifierai néanmoins pas là mes dires afin de ne pas gâcher le plaisir d'éventuels autres lecteurs.
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Korrigan
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MessagePosté le: Mer Aoû 29, 2007 11:13    Sujet du message: Répondre en citant

On me l'a offert pour mon anniversaire et je vais le lire bientôt Smile. Enfin après avoir fini "la chamane blanche" et les "chroniques de San Fransisco".
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Golgotino
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MessagePosté le: Mer Aoû 29, 2007 11:26    Sujet du message: Re: Muriel BARBERY - L'Elégance du Hérisson Répondre en citant

So Watt a écrit:
luluth a écrit:
Je suis ahuri de ne trouver aucun sujet ici au sujet de l’un des plus beaux écrits de cette année, .


Pour ma part, j'ai été emballée puis déçue par l'histoire. Le style et les références sont certes appréciables mais j'ai trouvé que la forme desservait le fond transformant ce livre en un exercice de style littéraire au mépris de la profondeur de ses personnages. D'ailleurs, j'ai trouvé que l'histoire s'achevait en queue de poisson. Je ne justifierai néanmoins pas là mes dires afin de ne pas gâcher le plaisir d'éventuels autres lecteurs.

Merci pour cette appréciation, qui vient confirmer ce que je craignais un peu, en fait.
Je ne suis pas vraiment client des livres "très écrits", comme on dit gentiment.
Mais à chacun ses goûts et ce livre semble rencontrer son public avec un grand succès.
Les goûts et les couleurs...
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cici
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MessagePosté le: Ven Aoû 31, 2007 6:43    Sujet du message: Re: Muriel BARBERY - L'Elégance du Hérisson Répondre en citant

Golgotino a écrit:
So Watt a écrit:
luluth a écrit:
Je suis ahuri de ne trouver aucun sujet ici au sujet de l’un des plus beaux écrits de cette année, .


Pour ma part, j'ai été emballée puis déçue par l'histoire. Le style et les références sont certes appréciables mais j'ai trouvé que la forme desservait le fond transformant ce livre en un exercice de style littéraire au mépris de la profondeur de ses personnages. D'ailleurs, j'ai trouvé que l'histoire s'achevait en queue de poisson. Je ne justifierai néanmoins pas là mes dires afin de ne pas gâcher le plaisir d'éventuels autres lecteurs.

Merci pour cette appréciation, qui vient confirmer ce que je craignais un peu, en fait.
Je ne suis pas vraiment client des livres "très écrits", comme on dit gentiment.
Mais à chacun ses goûts et ce livre semble rencontrer son public avec un grand succès.
Les goûts et les couleurs...
complètement d'accord avec so watt

et alors la fin... ça fait vraimentt genre "bon je ne saispas comment finir ùmon livre, il me faut absolument UNE fin (et pas LA fin).
bref grosse déception dans l'ensemble.
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luluth
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MessagePosté le: Mer Sep 05, 2007 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Merci pour cette appréciation, qui vient confirmer ce que je craignais un peu, en fait.
Je ne suis pas vraiment client des livres "très écrits", comme on dit gentiment.
Mais à chacun ses goûts et ce livre semble rencontrer son public avec un grand succès.
Les goûts et les couleurs...


Evil or Very Mad Tu y vas un peu fort là. Tu n'as pas lu le livre, tu as des préjugés et 1 avis négatif suffit à te conforter dans ce préjugé. Et c'est quoi un livre "très écrit" ? L'expression me paraît assez méprisante...

Citation:
et alors la fin... ça fait vraimentt genre "bon je ne saispas comment finir ùmon livre, il me faut absolument UNE fin (et pas LA fin).


Pour moi, cette fin coule de source et ne représente en rien une facilité. Elle m’a fait beaucoup réfléchir, et même si j’ai du mal à être explicite au sujet de l’interprétation que j’en fais, la mort représente à la fois une rupture et une ouverture, en plus d’être la garante d’un certain mystère. Le lecteur sera à jamais le seul témoin de toute la richesse de cette concierge que Paloma et le japonais n’ont pu qu’effleurer, tant celle-ci avait du mal à s’ouvrir et à se décomplexer. Pour Paloma, c’est aussi l’expérience du jamais, ce jamais dont elle avait déjà parlé, l’expérience de quelque chose qui a commencé mais qu’elle devra poursuivre en partie seule. D’autres rapprochements avec d’autres éléments peuvent être faits, plus ou moins profonds, plus ou moins subjectifs… le rapport à l’éphémère par exemple, avec le tableau baroque dans l’appartement du japonais (décidément son nom ne me revient pas et j’ai prêté le bouquin…). Bref, j'aimerais savoir ce qui te fais penser que c'est du bâclé cette fin.

Citation:
Le style et les références sont certes appréciables mais j'ai trouvé que la forme desservait le fond transformant ce livre en un exercice de style littéraire au mépris de la profondeur de ses personnages.


Tu peux dévelloper ? Smile
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Thunder Bird
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 11:02    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de finir le livre. J'ai failli faire comme un bon gros boulet un topic dessus, heureusement j'ai été sage et j'ai fait une petite recherche avant Laughing

J'ai sincèrement beaucoup aimé la grande élégance de la plume (c'est le cas de le dire, me ferez-vous remarquer), qui frisotte en effet avec l'exercice de style. J'ai trouvé le personnage de Renée vraiment très intéressant, construit et complet.
En revanche, celui de Paloma m'a un petit peu plus saoûlé, au final j'étais content qu'il n'occupe pas une place équivalente à celui de la concièrge. Parce que ses "pensées profondes", elle aurait pu les appeler "pensées à 2 balles" aussi, et elle ne s'exprime quasimment que par ce biais Very Happy. Et puis sa famille est un ramassis de clichés sur les moeurs des BoBo, pas franchement explorées plus avant (au passage, pas mal pour des socialistes d'avoir un 400 m² en plein Paris ^^)

Contrairement à ce qui a été exprimé ici, personnellement j'ai trouvé la fin vraiment intéressante, et très émouvante. Alors évidemment il ne faut rien en dire sinon on va se faire défoncer Wink

Je dirais que ce que j'ai trouvé le plus authentique et le plus émouvant dans ce livre, c'est un aspec très secondaire, mais qui m'a beaucoup plu : la relation entre Renée et Manuela. J'ai vraiment aimé la façon dont leur connivence aux heures du thé est décrite, la description intelligente de leur amitié qui fait office de fief de résistance au mépris des riches de l'immeuble, leurs moments de gourmandise qui les "transforme en reines".

Bref, j'ai beau être sensible aux critiques qui diront que la langue vire presque à l'exercice, que parfois les disgressions sont un peu capilotractées, je recommanderais quand même chaudement ce beau roman !!
_________________
Car c'était moi le nymphomane, le plus queutard de Paname,
Ma moeuffe a fini dans la came, j'ai du appeler l'SAMU SOCIAL !!!


« My only love sprung from my only hate ! Two early seen unknown, and known too late !
Prodigious birth of love it is to me, that I must love a loathed enemy. »
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doyouwanna
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

Perso j'en ai parlé là : http://www.throughmyeyes.fr/?p=714 pour l'Elegance du hérisson, et là http://www.throughmyeyes.fr/?p=762 pour Une Gourmandise Wink
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luluth
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 14:07    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Parce que ses "pensées profondes", elle aurait pu les appeler "pensées à 2 balles"


Paloma va vers ses treize ans, c’est un peu normal qu’elles disent beaucoup de conneries. Mais les pensées de la concierge ne sont pas beaucoup plus pertinentes. Barbery n’essaye pas de divulguer ses propres pensées dans son livre, elle s’intéresse à autre chose. Parce que si tu prends le livre à la lettre, on a quand même un auteur qui pense que boire du café c’est le mal et boire du thé au jasmin l’intelligence même, que lire son journal en prenant son petit déjeuner c’est jouer l’adulte bête et méchant, que les thésards s’obstinent sur des thèmes tirés par les cheveux qui n’intéressent personne, que les psychanalystes sont des escrocs… Je te rejoins néanmoins sur le style de Paloma qui me surprend un peu par rapport à son âge.

Par contre, des socialistes qui habitent dans un 400 m², je vois pas le problème… tu étais si naïf que ça ? Laughing
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Thunder Bird
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

luluth a écrit:
Par contre, des socialistes qui habitent dans un 400 m², je vois pas le problème… tu étais si naïf que ça ? Laughing


Off-Topic:
Non, mais c question salaire, quand tu es employé de la république. Enfin c'est totalement OT...
Nicolas Sarkozy gagnait 11 000 € par mois lorsqu'il était ministre de l'intérieur. Le salaire d'un député est donc à mon avis inférieur ou égal à ça, mais inférieur, quand même (enfin je ne gage de rien).

Ca a beau être vraiment beaucoup comparé au salaire moyen Français, je suis à peu près sûr que c tout à fait insuffisant pour louer ou acheter un 400 m² en plein coeur de Paris (ou alors le prêt serait sur 120 ans !!). Il faut vraiment des revenus qui dépassent de loin ça pour se payer un appart pareil. Tout comme je doute fort que ce soit l'appart de fonction standard du député lambda (quoique lui fut ancien ministre, dans l'histoire...).

Pour info sur l'île de la cité, un 120 m² ça vaut plus de 5000 € par mois à la location !!! Donc tu vois 400 m², on atteint les seuils du scandale Gaymard Wink (la république déboursait chaque mois plus de 15 000 € pour lui payer son petit chez lui ^^)

Enfin c'est une situation qui me parait très peu crédible, au vu des prix actuels (certes, ils peuvent avoir acheté l'appart y'a 20 ans, mais même là...). On pinaille pour pas grand chose, mais des logements pareils il faut avoir fait fortune dans quelque chose pour se les payer, quoi. Faut pas être "juste" député ou "juste" critique gastronomique renommé.

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luluth
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MessagePosté le: Lun Sep 24, 2007 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois qu'il est ministre non ? Je n'ai plus le livre sous la main je l'ai prêté y'a plus d'un mois maintenant. Moi j'y connais rien en logement sur Paris donc je te crois. Par contre le fait qu'ils aient achetés l'appart il y a plus de 20 est probable, vu que ce doit être l'âge de Colombe et qu'aucun déménagement antérieur n'est mentionné.

Sinon, si vous voulez bavez, le salaire d'un membre du conseil constitutionnel est de 16 000 euros... J'imagine le salaire de Chirac qui en fait maintenant parti... Surprised
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MessagePosté le: Mar Sep 25, 2007 0:28    Sujet du message: Répondre en citant

luluth a écrit:
Sinon, si vous voulez bavez, le salaire d'un membre du conseil constitutionnel est de 16 000 euros... J'imagine le salaire de Chirac qui en fait maintenant parti... Surprised


Ce sont les fonctionnaires les mieux payés de la république ?
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