Une autre vision du monde gay et lesbien.
Moins de stéréotypes, plus d'information.

Y en a t il parmis vous qui se sentent parfois agressés?
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Fantash
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 17:03    Sujet du message: Répondre en citant

Les homophobes dans le milieu de l'art sont donc condamnés a devenir mime ?

Oh la jolie porte Very Happy -->[]
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Nox
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

Pulp_versioN a écrit:
Seymour a écrit:
je doute quand même que les homophobes soient suffisamment intelligents pour apprécier l'art... Confused

Et c'est une raison pour laisser tomber le pinceau ???.......


C'est pas la question. Tu disais:

Citation:
Une chose, une seule: puise dans tes peintures la force qui te permettra de tordre le cou à l'homophobie. Continue à peindre, à jouer avec les couleurs, à faire passer des messages par ton art.


Ca tordra le coup à rien du tout. Au mieux ça te permettra d'extérioriser tes sentiments dans la peinture et à te dire que tu t'en fout/que tu les emm***/que tu fais ce que tu veux.

Mais du côté homophobes ça a absolument aucun effet.
Ils risquent pas de s'agenouiller devant tes peintures pour demander ton salut.... Il faut redescendre sur Terre.
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 20:15    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprends ton point de vue Nox.

Cependant, je suis convaincu que l'Art (la créativité) est une arme infaillible contre les extrémismes de tout bord et contre la partie sombre de l'humanité. Si tous les grands artistes avaient pratiqué comme tu le dis, dans leur cocon, alors ils n'auraient pas servi à grand-chose.

Regarde un peu le Guernica de Picasso, l'oeuvre qui symbolise la terreur du fascisme dans l'Espagne de Franco. Picasso ne l'a pas créé pour les emmerder ou pour s'en foutre (l'image de l'artiste dans sa bulle). Au contraire, c'est un cri, un appel dont l'impact est très présent aujourd'hui vu que le tableau est le symbole de l'Espagne démocratique.

Une peinture ou une composition musicale frappe plus l'opinion qu'une mission diplomatique.
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 20:17    Sujet du message: Répondre en citant

je désapprouve la vision de l'art comme vecteur de message...
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 20:27    Sujet du message: Répondre en citant

the mask and the mirror a écrit:
je désapprouve la vision de l'art comme vecteur de message...

tu peux desaprouver mais bon, c'est efficace.
Ceci etant, picasso a l'epoque de guernica etait deja un maitre.
ca peut etre efficace a la condition que ce soit une oeuvre majeure, et que ce soit aussi fait par kk un d'exceptionnel...

c'est arrivé en peinture mais aussi en musique et en litterature ya aussi plein d'exemples, en fait tous les vecteurs de communication.
il y a aussi parfois des reapropiration d'oeuvres et la c'est plus emmerdant
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 20:32    Sujet du message: Répondre en citant

the mask and the mirror a écrit:
je désapprouve la vision de l'art comme vecteur de message...

J'ai la joie d'avoir des tableaux dans mon petit studio. Et je t'assure, s'ils étaient vecteurs de vide, je préférerais avoir un mur blanc.

Un de mes tableaux est réalisé par le papa d'une victime du p*é**do*p*hi*le Fourniret (le "Dutroux n°2" qui a sévi en Belgique et en France). On y devine une fillette couchée qui tend un bras vers le ciel, et à l'arrière-plan, deux visages derrière des barreaux (les parents impuissants devant le cauchemar de leur fille).

Si ce tableau n'est pas vecteur d'un message, alors j'en perds mon latin...

Il est libre à chacun de deviner dans une oeuvre la trace d'un message ou non. Tout cela est très personnel. Mais, par exemple, se dire en contemplant un tableau qu'il est beau, c'est déjà un message car l'oeuvre te parle.
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 20:33    Sujet du message: Répondre en citant

ah mince je me suis mal exprimer je voulais dire je désapprouve de réduire à ça ^^ ou d'en faire le moteur de l'Art.

en plus je voulais juste râler Laughing chuis un peu sur les nerfs

sorry Embarassed

mais Guernica la force ne repose pas dans le message mais dans le pictural. D'ailleurs Guernica n'a rien changé puisque Franco est resté au pouvoir bien que le tableau soit exposé.

edit pour pulp > j'ai une vision plus plastique de l'Art...
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

Aaaaah la beauté plastique... Laughing Wink
Ce qui est génial, c'est qu'on peut causer des heures sur notre vision perso de l'Art.... source de vecteurs de messages !! Wink Wink
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

parler d'Art en terme de message c'est réduire l'Art à l'Art Occidental du XXème et encore pas entièrement... c'est pour ça que je désapprouve de voir l'Art à travers ça. Ensuite si on surajoute un message à la plastique, je comprends, mais c'est pas obligatoire.
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

M&M: le retour de guernicaen espagne etait conditionné par l'apparition de la democratie, avant cela il etait exposé à NYC.
Meme s'il n'a pas ecourté la dictature, son retour a permis a l'espagne de revenir plus vite dans le giron des nations "democratiques" sans passer par une etape purgatoire, vu que le listing des conditions etaient assez strictes.
je me rappelle que ca avait fait grand bruit a l'epoque (gt tout gosse), et que l'entree dans la CEE en avait ete accelerée.
Donc ya quand meme eu un effet
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

fredouille > c'est symbolique mais je ne suis pas sûr que ça ait réellement eu un impact... Le retour de l'Espagne dans le concert des nations a sans doute eu plus de raisons politiques et économiques que par la création artistique des années 30
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 21:06    Sujet du message: Répondre en citant

M&M > certes, mais on fonctionne avec des symboles... Ya un texte de Dame Jeanne la dessus et sur la valeur des symboles qui recadre les choses. On sous estime souvent la puissance d'un symbole
Et, a mon avis, la vitesse a laquelle l'espagne s'est integré au concert des nations n'y est pas etrangere...
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 21:10    Sujet du message: Répondre en citant

Ni le Portugal ni la Grêce, ni les anciens pays de l'est n'ont eu de Guernica... et pourtant l'Espagne n'a pas été plus rapide.
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 21:19    Sujet du message: Répondre en citant

portugal: revolution des oeillets 1974
Grece : chute de la junte 1974
Espagne: mort de franco 1975

Entree CEE 1985/1986

Effectivement c'est a la meme epoque. Ya quand meme une difference, pour le portugal et la grece la democratie est revenue a la suite d'une revolution et d'un coup d'etat.
En ce qui concerne l'espagne, ca a ete une transition voulue par Franco, et a l'epoque beaucoup disaient que le roi etait un fantoche des generaux.
la situation etait quand meme tres differente.

Mais bon, c'est vrai que c'est assez limite
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MessagePosté le: Mer Juil 27, 2005 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Juan Carlos a quand même été un grand homme pour l'Espagne...


tiens il parlait de quoi le topic au départ ? Laughing pas de l'Espagne il me semble...
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