Une autre vision du monde gay et lesbien.
Moins de stéréotypes, plus d'information.

Le Débat Royal / Sarkozy
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tribiout
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Potiron a écrit:
tribiout a écrit:
ce post (inutile pour certains, droles pour d'autres)

Et stupide, c'est pas une option ? Qu'un modérateur puisse se permettre de dire quelque chose d'aussi insultant et méprisant pour une catégorie de population qui n'a pas les mêmes idées politiques que lui me choque vraiment. Et je ne manque pas d'humour, mais là ça dépasse tout.


C'est exactement le mot que j'aurais employé pour une utilisatrice qui penserait qu'un "modérateur" puisse utiliser sérieusement des propos qu'elle qualifie elle meme d' "insultant" et de "méprisant".

T'as une capacité de discernement qui dépasse l'entendement Wink
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Potiron
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 11:23    Sujet du message: Répondre en citant

CQFD. Je disais de ton post qu'il était stupide ; tu me traites d'imbécile.
En même temps, je dois l'être, à attendre d'une personne méprisante qu'elle reconnaisse ses erreurs.
Bref.
Rolling Eyes
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tribiout
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 11:27    Sujet du message: Répondre en citant

euuuh faut pas abuser Potiron... depuis le début de la campagne on me taxe de facho, de racisme et autre parceque j'adhère à l'UMP...

Quand à ma position sur l'euthanasie... Je suis bien au coeur du débat, et assez au courant pour te dire que je n'ai aucun "mépris de ce qu'est la réalité de l'euthanasie"

Je ne vois vraiment pas quelle erreur j'aurais a reconnaitre...

Comme tu dis... bref Rolling Eyes
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Potiron
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

C'est justement ce que je te reproche. Si tu avais vraiment considéré que l'euthanasie est un problème grave et complexe, tu ne te serais pas permis cette blague plus que douteuse (et insultante, oui) qui, à la limite, a toute sa place dans une conversation privée, mais pas sur un forum public. Mais c'est vrai que tu es un spécialiste du "c'est trop compliqué et je n'ai pas envie de m'expliquer là-dessus". Le mépris pour la réalité de ce qu'est l'euthanasie, c'est justement de se permettre des blagues dessus tout en évitant de discuter du fond.

On ne doit pas avoir la même conception du respect, toi et moi. Et à ce propos, je signale que pour ma part, je ne t'ai jamais traité de facho ou de raciste, mais c'est tellement facile de se faire passer pour une victime des bien-pensants. La meilleure défense, c'est l'attaque, n'est-ce pas.
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Linkiseb
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

faut euthanasier tous les politiques !!!
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... Et ça fait rien .
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Potiron
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 11:47    Sujet du message: Répondre en citant

Très drôle.
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deadxkorps
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

Potiron a écrit:
Très drôle.


Laisse tomber v__v
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Khîpe trotter
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Potiron a écrit:
C'est justement ce que je te reproche. Si tu avais vraiment considéré que l'euthanasie est un problème grave et complexe, tu ne te serais pas permis cette blague plus que douteuse (et insultante, oui) qui, à la limite, a toute sa place dans une conversation privée, mais pas sur un forum public. Mais c'est vrai que tu es un spécialiste du "c'est trop compliqué et je n'ai pas envie de m'expliquer là-dessus". Le mépris pour la réalité de ce qu'est l'euthanasie, c'est justement de se permettre des blagues dessus tout en évitant de discuter du fond.

On ne doit pas avoir la même conception du respect, toi et moi. Et à ce propos, je signale que pour ma part, je ne t'ai jamais traité de facho ou de raciste, mais c'est tellement facile de se faire passer pour une victime des bien-pensants. La meilleure défense, c'est l'attaque, n'est-ce pas.


Non potiron, cela rejoint un autre débat: peut on rire de tout?? Apparemment tu penses que non, mais d'autres pensent le contraire.. Maintenant accepte que d'autre n'aient pas ton point de vue et puissent faire des blagues douteuses même sur un forum public sur des sujets délicats sans pour autant leur intenter un procès dès que tu n'es pas d'accord!

De plus à avoir ce genre de comportement tres réactif et limite donneuse de leçon,tu suscites des provocations et malheureusement tu ne peux que t'en prendre à toi même lorsque tu obtiens des posts semblables à ceux de linkinseb.. Confused
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Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c'est leur connerie, pas leurs différences...Gavalda dans "ensemble, c'est tout!"
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tribiout
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

Potiron a écrit:
C'est justement ce que je te reproche. Si tu avais vraiment considéré que l'euthanasie est un problème grave et complexe, tu ne te serais pas permis cette blague plus que douteuse (et insultante, oui) qui, à la limite, a toute sa place dans une conversation privée, mais pas sur un forum public. Mais c'est vrai que tu es un spécialiste du "c'est trop compliqué et je n'ai pas envie de m'expliquer là-dessus". Le mépris pour la réalité de ce qu'est l'euthanasie, c'est justement de se permettre des blagues dessus tout en évitant de discuter du fond.

On ne doit pas avoir la même conception du respect, toi et moi. Et à ce propos, je signale que pour ma part, je ne t'ai jamais traité de facho ou de raciste, mais c'est tellement facile de se faire passer pour une victime des bien-pensants. La meilleure défense, c'est l'attaque, n'est-ce pas.



Alors qu'on soit bien clair Potiron, je suis tout ouvert au débat.
Mais je maintiens que ma position sur l'euthanasie est trop compliqué a expliquer par un post car :

- Je suis trop investi dedans, je tiens juste à préciser que je sors d'un service de cancérologie, et pour ne citer qu'un exemple je parlerai de Monsieur F. 32ans qui a duré 2 mois le foie, les os et le cerveau bouffés par des métastases de mélanome. Patient que j'ai suivi de son hospitalisation jusqu'a sa mort. Et je maintiens que personne ici n'est apte à se prononcer sur sa réaction face à sa mort.

- Ma mère est ingénieur d'étude spécialisée dans le droit médical, à la Fac de Nancy. Pour préciser, ce labo de droit médical est l'un des pionniers en France et justement pour cette raison, l'équipe de ma mère a été consulté pour la rédaction du projet de loi sur l'euthanasie. Je peux t'affirmer que, étant en médecine moi meme et en ayant énormément parlé avec mere, je sais de quoi il en retourne.

- Etant en médecine, je serai (peut etre) un jour médecin... et je ne me vois pas du tout pousser le piston pour euthanasier un gars!

- Mais d'un autre coté, voir une personne mourir sous le coup d'un cocktail Hypnovel/morphine en attendant que madame Nature fasse son oeuvre c'est pas super digne pour sa mort (Cf. Monsieur F.)

Pour toutes ces raisons je maintiens que (je te cite) : "c'est trop compliqué et je n'ai pas envie de m'expliquer là-dessus" mais si tu veux en débattre, on le fera de vive voix ! et pas par écrit car c'est trop sujet à quiproquo !
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

Je me veut pas aggressif dans mes propos, juste pour souligner le fait que les forums sont un peu un lieu de detente et je dis ça pour alleger un peu l'atmosphere ,

car personnellement le sujet de l'euthanasie oui il es grave, mais combien y a t il de sujets grave ??? meme dans un pays comme la france ( qui es sencé etre devellopé ) le monde DEBORDE de sujets grave, faut en sourire un minimum, ça s'appel positiver...

C'est pas avec les gens comme moi qui rigolent un peu de tout que le shmilblik va avancer ( je le conçoit) mais faut savoir aussi que ce n'est CERTAINEMENT pas avec des gens qui voient tout au premier degré et qui ont une grosse tendance à la banane a l'envers que ça va s'ameliorer ...

Enfin je dis ça , je dis rien ...

Vive les carottes !
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petit_pois
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

je suis affligé...

faut passer le stade du premier degré là...
potiron, faut etre un peu zen dans la vie


potiron vs petit pois... c'est un bon duel Laughing
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Potiron
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 12:34    Sujet du message: Répondre en citant

Gé a écrit:
Non potiron, cela rejoint un autre débat: peut on rire de tout?? Apparemment tu penses que non, mais d'autres pensent le contraire.. Maintenant accepte que d'autre n'aient pas ton point de vue et puissent faire des blagues douteuses même sur un forum public sur des sujets délicats sans pour autant leur intenter un procès dès que tu n'es pas d'accord!

Non, ça n'a rien à voir avec ce débat. Je pense qu'on peut rire de tout. Mais pas n'importe comment ni avec n'importe qui. Tribiout n'a pas ri de l'euthanasie dans son message. Il a dit en substance : on n'a qu'à la donner aux socialistes, comme ça ils la pratiqueront sur eux-mêmes et ce sera tant mieux -bon débarras. Donc en invoquant le socialisme comme une maladie grave, en disant que les socialistes n'ont qu'à s'entre-tuer, il fait preuve de mépris vis-à-vis des socialistes dans leur ensemble et vis-à-vis de l'euthanasie en particulier -et c'est d'autant plus grave qu'il dit bien connaître le problème. Il aurait tout aussi bien pu dire qu'il fallait stériliser les socialistes ou les sélectionner à la naissance, ç'aurait été pareil -mais bizarement, je pense que ce serait moins bien passé. Et maintenant, il aura beau jeu de dire qu'il aurait apprécié la blague si celle-ci avait été dirigée contre les personnes de droite.

Alors de deux choses l'une : soit on accepte sur un forum public que des insultes voilées soient proférées sous couvert de blague, soit on essaie de faire prendre consicence aux gens que la liberté d'expression n'est pas tout et qu'elle implique une part de responsabilité -et avant tout, le respect de son interlocuteur. Mais bien sûr, en n'acceptant pas l'insulte, je ne suis qu'une psychorigide atrabilaire sans second degré qui ne doit s'en prendre qu'à elle-même si les autres persistent dans la provocation à deux balles sans chercher à comprendre la substance de mon message.
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petit_pois
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

on frise le ridicule...
un peu de recul sur soi meme...
quand je dis "les profs de maths pédés de droite, faudrait les tuer à la naissance", bah ça me fait marrer... et pourtant je réunis ces trois tares Wink

edit : voila un post sur moi dans un autre forum pour illustrer mon propos :
Petit_pois c'est un électeur de sarko il est prof de maths (ja hais ces feugnasses de pédagos) agrégé (les pires). En plus pour bien prouver qu il est apprenti facho il est allé deux mois etudier en allemagne !
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Khîpe trotter
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 12:44    Sujet du message: Répondre en citant

Potiron a écrit:
Gé a écrit:
Non potiron, cela rejoint un autre débat: peut on rire de tout?? Apparemment tu penses que non, mais d'autres pensent le contraire.. Maintenant accepte que d'autre n'aient pas ton point de vue et puissent faire des blagues douteuses même sur un forum public sur des sujets délicats sans pour autant leur intenter un procès dès que tu n'es pas d'accord!

Non, ça n'a rien à voir avec ce débat. Je pense qu'on peut rire de tout. Mais pas n'importe comment ni avec n'importe qui.


La preuve que cela porte bien sur ce débat.. tu y réponds toi même.. Non on ne peut pas rire de tout puisque tu penses que qu'on ne peut pas le faire n'importe comment ni avec n'importe qui.. Si ça c'est pas un début de réponse.. Wink

Citation:

Tribiout n'a pas ri de l'euthanasie dans son message. Il a dit en substance : on n'a qu'à la donner aux socialistes, comme ça ils la pratiqueront sur eux-mêmes et ce sera tant mieux -bon débarras. Donc en invoquant le socialisme comme une maladie grave, en disant que les socialistes n'ont qu'à s'entre-tuer, il fait preuve de mépris vis-à-vis des socialistes dans leur ensemble et vis-à-vis de l'euthanasie en particulier -et c'est d'autant plus grave qu'il dit bien connaître le problème. Il aurait tout aussi bien pu dire qu'il fallait stériliser les socialistes ou les sélectionner à la naissance, ç'aurait été pareil -mais bizarement, je pense que ce serait moins bien passé. Et maintenant, il aura beau jeu de dire qu'il aurait apprécié la blague si celle-ci avait été dirigée contre les personnes de droite.

Alors de deux choses l'une : soit on accepte sur un forum public que des insultes voilées soient proférées sous couvert de blague, soit on essaie de faire prendre consicence aux gens que la liberté d'expression n'est pas tout et qu'elle implique une part de responsabilité -et avant tout, le respect de son interlocuteur. Mais bien sûr, en n'acceptant pas l'insulte, je ne suis qu'une psychorigide atrabilaire sans second degré qui ne doit s'en prendre qu'à elle-même si les autres persistent dans la provocation à deux balles sans chercher à comprendre la substance de mon message.


Soit on se calme un minimum et on arrête aussi de voir le mal partout et de donner un sens qui n'en a pas, aux phrases des uns et des autres... Tu es en train de faire une montagne d'un rien et je crois que tout le monde le voit comme ça!
Tu pars dans un extrème parce que tu te sens visée.. mais faut apprendre aussi à relativiser et à calmer sa paranoia.. Une blague même douteuse n'a jamais tuée personne et je ne crois pas que Tribiout ait voulu dire tout cela dans son simple post..
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Dolly Prane
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MessagePosté le: Ven Mai 04, 2007 14:13    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai moi aussi trouvé la "blague" de Tribiout très douteuse, mais je suppose que l'on va également m'accuser de
1) paranoia
2) manquer de sens de l'humour
3) Voir le mal partout

Donc je ne dirais pas que ces propoas sont stupides et insultants et que ce débat frise l'imbécilité la plus totale.
Tribiout, tu te lance dans une petite explication de tes positions sur l'euthanasie mais là n'était vraiment pas la question, Potiron -il me semble- ne mettiat pas du tout en cause ta position sur ce theme mais ta propension (apparement lors de d'autres discussions) a éviter le débat. Donc parler de l'euthanasir n'a rien à voir et me smeble totalement hors sujet.
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"Quand le mini-jupe arriveau coron de Béthune, on repart à zéro" Pierre Bourdieu, fashion victim
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