2° tour, sarko

[Kikou]

En quoi l'imposition des personnes a quelque chose à voir avec la fiscalité des entreprises? L'ISF? Dans ce cas l'entreprise est un outil de travail, donc exonérée aussi

C'est bien beau les grandes phrases, mais peut être faudrait il se demander pourquoi la France est un des pays au monde qui attire le plus de capitaux étrangers malgrè les 35 heures, malgrè les impots, malgrè les fonctionnaires, ...

Les riches qui sont près à partir (et c'est une extreme minorité), le font pour des questions uniquement financières. Apres, on se trouve les excuses que l'on peut. A ma connaissance, aucun n'est revenu malgre la mise en place du bouclier fiscal

Le problème de création d'entreprise, c'est à 99% que les financements sont durs à trouver. Ce n'est pas la faute des RMIstes je crois, plus celle des banques et de ceux qui ont du capital

La surprise du jour, c'est que gaylib existe toujours
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Johnny J'ai enregistré ce disque avec des musiciens internationals!
Drucker (interloqué) Euh... naux!
Johnny (catégorique) Yes!

[Mattheo]

[Kikou]

[eedee]

[tribiout]

Bon je réponds pas aux questions de fond... je maintiens ce que j'ai dis, par contre, non Eedee tu m'as pas blessé c'est sûr, par contre me contredire sur le probleme Anglais et la CMU c'est limite sachant que c'est un bouffe fric, pas toujours justifié que je vis tous les jours... des abus à la CMU j'en vois tout le temps, maintenant je dis pas que tous les CMU sont des profiteurs, mais la responsabilisation des individus n'est, selon moi, pas un mal...

En plus on parle de supposition, car le plafond de franchise sera surement adapté au revenu.. donc bref...

Mattheo, je peux pas te répondre... tu pars sur des suppositions l'ALD n'est pas forcément soumise à franchise ni toi ni moi ne pouvons l'affirmer
Par contre si qq1 est en ALD + handicap qu'il peut pas bosser, je suis désolé, mais il touche une pension et je vois pas en quoi on aurait pas le droit de le responsabiliser sur des pathologies qui ne touchent pas ces affections.

Voilà ou s'arreter mon intervention...

Kikou, je vois vraiment pas ce que tu racontes, surtout que dans le cadre du débat, les adultes handicapés et capitaux versés aux victimes d'accident du travail ou de maladies professionnelles versées par la Sécurité sociale sont exonérés de CSG / CRDS.

Maintenant le bouclier fiscal c'est un tout autre débat, et perso, meme si un médecin ne l'atteint pas (donc meme si ca me concerne pas), je suis plutot pour l'idée qu'un individu ne devrait pas bosser plus de la moitié de l'année pour l'état... mais ca c'est, encore une fois, un autre débat dans lequel je veux meme pas rentrer lol

Si y'a encore des probleme de formes je répondrai pas de souci, mais je ne toucherait meme pas au débat
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[tribiout]

Eedee tu auras eu le mérite de me faire relever de mon pieu
Mais j'aurais pas pu m'endormir sachant que j'ai pas réussi a faire comprendre mon point de vue...


donc je m'explique !

Le ticket modérateur n'est pas une bonne méthode de responsabilisation pour les CMU puisqu'ils en sont exonérés... jusque là... logique !
Le probleme c'est que certains (un bon nombre pour le voir en garde !) profite de ce système. Le ticket modérateur se cote en pourcentage de l'acte lui meme, or venir aux urgences pour une connerie de bouton sur le zizi alors que ca peut attendre le lendemain pour aller chez le généraliste, ca coute vachement plus cher à la Sécu. Mais ceux qui en profitent s'en foutent puisqu'ils sont exonérés du ticket modérateur. Et je vous promets que c'est qu'un exemple parmi des milliers...

Quand on voit que "le prix de l'exigence personnelle", comme par magie, permet à certaines de ces "urgences vitales" d'attendre le lendemain, il est logique de penser à responsabiliser ces personnes en mettant au point cette franchise non?

Donc techniquement ca peut etre qu'une bonne mesure... je suis désolé
Et ca a aussi l'avantage de ne pas oublier de taxer les plus riches, qui peuvent se payer une mutuelle... le tout en respectant les gens (vraiment) malades par un systeme de plafond... franchement je trouve que c'est vraiment une bonne méthode de responsabilisation de la population face au probleme de dépense de santé.

Après on peut ne pas etre d'accord ^^
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[tipoune]

[tribiout]

[tipoune]

Oui mais je vote à droite!!!

L'honneur est sauf!
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"A Paris, on construit des maisons de fous pour faire croire à ceux qui ne sont pas enfermés qu'ils ont encore la raison" MONTAIGNE

[tribiout]

A droite c'est tous des détraqués sexuels aussi !

On est vraiment atteint mon pôv' Tipoune
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[Mattheo]

Je ne conteste pas que les personnes handicapées perçoivent une allocation. Celles qui n'ont jamais pu travailler (c'est le cas des personnes gravement handicapées) n"ont droit qu'à 600 euros par mois.

Elles doivent bien souvent payer une mutuelle onéreuse pour couvrir leurs soins médicaux (quand bien même elles seraient en ALD, l'ALD ne rembourse pas tout), elles payent aussi un loyer, elles se nourissent, elles payent parfois des équipements spécifiques liés à leur handicap ...) . Alors leur rajouter une franchise qui sera amenée à augmenter progressivement en même temps que le déficit de la sécu, je trouve cela scandaleux.

Enfin je ne veux pas polémiquer mais je rappelle qu'il existe déja un systeme de responsabilisation de 1 euro par acte médical.

A force de multiplier les forfaits et autres franchises, il ne restera plus grand chose de remboursé.

D'autant plus que les patients CMU, même s'il devaient payer une franchise (ce que dément M. Sarkozy), ne se gêneraient pas pour abuser tout autant une fois la franchise amortie. Ne serait il pas plus pertinent de demander aux patients CMU de payer le 1euro forfaitaire?

A mon avis, l'instauration de cette énième franchise est un non sens économique (ca ne réduira pas le déficit) et une abération sociale.

Cela dit ce "débat" commence à tourner en rond. Je ne souhaite pas polémiquer plus longtemps sur ce sujet où chacun restera sur ses positions.

Je vous rappelle juste la pétition, lancée par des républicains de progrès issus du corps médical: http://www.appelcontrelafranchise.org/

[tribiout]

ouahou ! y'a déjà une pétition alors meme que cette franchise n'est pas définie en ses termes... là franchement j'applaudis des deux pieds !

Je maintiens, cette histoire c'est un CPE bis ^^

Mais comme tu le dis à juste titre :

[jay]

Quand je vois des pays comme les Etats-Unis où vu le prix exorbitant des médecins les gens vont au supermarché où il y a des infirmiéres qui font consultation.

Là bas si tu a un cancer et que tu est pauvre tu créve alors qu'en France c'est la sécu qui va te payer ton traitement qui côute plusieurs centaine de milliers d'euros !

Donc franchement si pour garder notre systéme de santé actuel il faut débourser quelques dizaines d'euros de plus alors je pense que c'est tout à fait raisonnable.

La santé n'a pas de prix ...
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"On est tous homos. Je vais expliquer pourquoi. On est tous homos. Y a le homesexuel, et y a le homo, y a le homo parce que on s'adore. " JC Vandamme

[ExMembre07]

[Pycos]