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Message |
hugebeny
Homo ?
Sexe: 
Inscrit le: 23 Avr 2007
Localisation: paris 18e
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 Posté le: Mar Mai 01, 2007 18:48 Sujet du message: |
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Je note que vous ne répondez pas à ma question: "C'est quoi un fiddle? "
Plaisanterie à part, l'objectif de Nicolas Sarkozy lorsqu'il parle d'histoire, n'est pas d'ordre historique: il souhaite simplement que l'on se tourne vers l'avenir, et que l'on ne regarde pas derrière soi avec repentance pour ce que nos ayeux ont pu faire de mal.
La encore, je vous vois venir avec vos sabots: oui l'histoire est importante et il ne faut pas oublier les hommes et femmes morts pour la France et les erreurs commises.
C'est une forme de positivisme : pour aller de l'avant, être dynamique, il faut utiliser la méthode coué: tout va bien, tout va bien, vous voyez que tout va bien.
Nous avons quand même une forte propention à nous auto-flageller avec notre histoire et du coup à oublier que l'histoire se construit aujourd'hui, et que l'on doit se poser urgemment les questions sur notre avenir, sur l'avenir de l'Europe et du monde.
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Petit oiseau prend son envole! |
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deadxkorps
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2006
Age : 20
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 19:07 Sujet du message: |
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Un fiddle c'est une espèce de violon...
J'ai une analyse très différente du rapport de M. Sarkozy à l'histoire. Pour moi ce sont clairement des positions réactionnaires qu'il prend.
Et je suis désolée, mais quand Lepen dit des chambresà gaz qu'elles sont un détail de l'histoire, on ne répond pas "c'est du positivisme, c'est pour aller de l'avant" !
Dire que le colonialisme a énormément apporté aux populations colonisées, ce n'est pas simplement du révisionnisme, c'est carrément du foutage de gueule et un incident diplomatique en perspective ! De même pour ses propos sur l'Allemagne qui ont fait un tollé outre-rhin ! (relayés dans le FZ ).
Et je ne parlerai même pas de ses propos sur mai 68 qui est selon lui responsable des Golden parachutes, parce que là c'est sans commentaire. Franchement. C'est même plus de l'imprécsion historique c'est du n'importe-quoi total, de la pure démagogie servie aux droitistes réactionnaires. On nage dans le pur délire là... |
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Space-loser
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 23 Fév 2007
Age : 19
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 19:19 Sujet du message: |
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| Beau discours (et beau concert) de la candidate socialiste aujourd'hui à Charlety ... J'ai l'impression que ses discours s'améliorent de meeting en meeting. |
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maria
Queer-Master
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: on the dark side of the moon
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 19:33 Sujet du message: |
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Il vaut mieux pour elle parce que le debat de mercredi risque d'etre decisif, donc il va falloir qu'elle assure...
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Il n'y a pas de mauvais chemins, il n'y a que des chemins différents... |
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Mattheo
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 12 Nov 2006
Age : 2007
Localisation: France
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 19:50 Sujet du message: |
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| Space-loser a écrit: | | Beau discours (et beau concert) de la candidate socialiste aujourd'hui à Charlety ... J'ai l'impression que ses discours s'améliorent de meeting en meeting. |
Mieux vaut tard que jamais... |
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LieN
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 07 Déc 2006
Age : 19
Localisation: Parisss!!!
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 19:55 Sujet du message: |
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elle était geniale...
enfin je trouve que les discours télévisé c pa son truc, mais les meeting! UhUhuHuHu!!!
Enfin, vraiment, rien avoir avec sarko... Autant sur les idées, c'est le clivage droite-gauche qu'on peut plus ou moins respecter... mais sur le fond, il lui arrive pas a la cheville!!!
_________________
 YoOoshiii!! |
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Seymour
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2005
Age : 2007
Localisation: perdu entre Andenne et Namuuuur
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 20:10 Sujet du message: |
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| hugebeny a écrit: | | Nous avons quand même une forte propention à nous auto-flageller avec notre histoire et du coup à oublier que l'histoire se construit aujourd'hui, et que l'on doit se poser urgemment les questions sur notre avenir, sur l'avenir de l'Europe et du monde. |
j'adore...
donc en clair sa méthode, c'est de rappeler ce qui s'est passé de pire chez ses voisins (comme l'allemagne), histoire de dire qu'y'a eu pire ailleurs et qu'on peut être fier de ne pas avoir fait pareil et qu'on fera mieux, quoi...
j'devrais ptet faire la meme chose et positiver en disant tout haut à mon voisin que dorénavant je serai fier de moi parce qu'après tout il est encore plus moche que moi... 
_________________
Freedom Forever!
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Potiron
Distin-Gay
Sexe: 
Inscrit le: 24 Juil 2005
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 20:57 Sujet du message: |
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| hugebeny a écrit: | Plaisanterie à part, l'objectif de Nicolas Sarkozy lorsqu'il parle d'histoire, n'est pas d'ordre historique: il souhaite simplement que l'on se tourne vers l'avenir, et que l'on ne regarde pas derrière soi avec repentance pour ce que nos ayeux ont pu faire de mal.
[…]
C'est une forme de positivisme : pour aller de l'avant, être dynamique, il faut utiliser la méthode coué: tout va bien, tout va bien, vous voyez que tout va bien.
Nous avons quand même une forte propention à nous auto-flageller avec notre histoire et du coup à oublier que l'histoire se construit aujourd'hui, et que l'on doit se poser urgemment les questions sur notre avenir, sur l'avenir de l'Europe et du monde. |
J'en reviens pas.
L'objectif n'est pas historique quand il parle d'histoire ? Et ça le dispense d'un minimum de sérieux ? Ça le dispense de se renseigner avant de dire des conneries ? Ça le dispense de se taire quand il ne sait pas ? Ce n'est pas en adoptant la position de l'autruche qu'il va arranger les problèmes actuels de la France.
Le thème de la repentance, on en a soupé, merci. Il n'y a aucune dynamique de repentance ou d'auto flagellation en France aujourd'hui. On ne fait que vaguement reconnaître la responsabilité de l'État dans les différents conflits et massacres et pfuitt, on essaie de tout enterrer alors qu'il faudrait travailler dessus pour qu'il en sorte quelque chose de positif.
Et quand bien même aurions-nous trop tendance à nous flageller, est-ce une raison suffisante pour falsifier l'histoire ?
D'autant plus que ce petit monsieur (je parle de la taille de son esprit) ose nous donner des leçons sur la façon dont l'éducation et l'instruction sont organisées à l'école alors même qu'il étale son ignorance et son profond irrespect pour le savoir dans des discours populistes qui n'ont pour but que de flatter les vils instincts xénophobes et nationalistes des déçus du XXè siècle.
Alors selon toi, pour aller mieux, il faut appliquer la méthode Coué en se mentant et en mentant au monde plutôt que de reconnaître ses erreurs pour avancer ? Belle mentalité que celle-là. L'avenir de la France, il devient sombre face à cette arrogance fièrement déclinée sur tous les tons, sans vergogne. L'avenir de l'Europe, il est justement menacé par les discours germanophobes du candidat de la droite, par ses positions beaucoup trop atlantistes, pas par cette pseudo-repentance nationale que des nostalgiques du XIXè siècle remâchent sans se poser de questions.
Dernière édition par Potiron le Mar Mai 01, 2007 21:10; édité 1 fois |
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LieN
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 07 Déc 2006
Age : 19
Localisation: Parisss!!!
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 20:58 Sujet du message: |
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mais noublions pas qu'il faut rappeler que la colonisation a eu des effets positifs tout de meme!!!
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YoOoshiii!! |
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Potiron
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 24 Juil 2005
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 21:04 Sujet du message: |
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C'est ironique ?
Parce que si ça ne l'est pas, j'aimerais préciser que ce n'est pas à l'État, ni à M. Sarkozy, de définir ce qu'est l'Histoire ni de dire quelle vision il faut enseigner de préférence.
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LieN
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 07 Déc 2006
Age : 19
Localisation: Parisss!!!
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 21:16 Sujet du message: |
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ouééééééééé ca létait...
dailleur c vrai pour la colonisation, et cest vrai pour le genocide armenien...
_________________
YoOoshiii!! |
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Dolly Prane
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 23 Juil 2005
Age : 24
Localisation: Back in Paris!
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 21:29 Sujet du message: |
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Mais c'est pas le fil de Ségo, ça, les gens?
Alors recentrons le débat: c'était trooooooop bien à Charléty!!!! 
Très bon discours, super ambiance! Ca redonne de l'espoir!
Et Ségo, moi... 
Voilààààà!
_________________
"Quand le mini-jupe arriveau coron de Béthune, on repart à zéro" Pierre Bourdieu, fashion victim |
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LieN
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 07 Déc 2006
Age : 19
Localisation: Parisss!!!
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 21:33 Sujet du message: |
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ouais! j'avoue cetait trop bien!
enfin de lespoir, moi jarrive pas a etre optimiste pour dimanche... chui vraiment trop stressé...
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YoOoshiii!! |
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deadxkorps
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2006
Age : 20
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Mai 01, 2007 21:36 Sujet du message: |
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Ouais ! J'ai vu ça à la télé... 60 000 personnes...J'ai un amoi qui y a été, ils a pas pu rentrer, les portes étaient déjà fermées... Y avait des étudiants qui escaladaient pour rentrer quand même apparemment. Ca avait l'air d'être de la folie... A côté de ça, Sarko et son petit 15 000 personnes il peut aller se rhabiller  |
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jay
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 12 Fév 2007
Localisation: Strasbourg
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| Posté le: Mer Mai 02, 2007 14:21 Sujet du message: |
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| deadxkorps a écrit: | | Ouais ! J'ai vu ça à la télé... 60 000 personnes...J'ai un amoi qui y a été, ils a pas pu rentrer, les portes étaient déjà fermées... Y avait des étudiants qui escaladaient pour rentrer quand même apparemment. Ca avait l'air d'être de la folie... A côté de ça, Sarko et son petit 15 000 personnes il peut aller se rhabiller |
Sarkozy à Bercy dimanche dernier :
40 000 personnes dont 20 000 dehors
De plus ce n'est pas du tout comparable, Nicolas organise un vrai meeting alors que Ségo utilise un concert pour leurrer les gens (je connais plein de gars UMP qui sont allés rien que pour la zic et sont repartis aprés).
_________________
"On est tous homos. Je vais expliquer pourquoi. On est tous homos. Y a le homesexuel, et y a le homo, y a le homo parce que on s'adore. " JC Vandamme |
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