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Jakk
Homo ?
Sexe: 
Inscrit le: 24 Oct 2006
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 Posté le: Mer Oct 25, 2006 10:28 Sujet du message: Le PS confirme sa Gayfriendly |
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Je ne suis pas énormément l'actualité mais apparement y'aurait eu recemment un débat télévisé entre les 3 candidats principaux du PS à savoir Laurent Fabius, Ségolène Royal et Dominique Strauss-Kahn. Bref voici le résumé du résumé de ce qui s'est dit (j'ai découpé les passages sur le mariage et l'adoption homo) :
| Citation: | Deuxième round musclé entre les trois présidentiables PS
[2006-10-25 07:11]
par Laure Bretton et Jean-Baptiste Vey
PARIS (Reuters) - Après un premier round courtois la semaine dernière, les échanges entre présidentiables socialistes sur les questions de société se sont tendus lors de leur deuxième vrai-faux débat télévisé mardi.
Les trois postulants ont également validé l'idée du mariage et de l'adoption par des couples de même sexe - une mesure figurant dans le projet présidentiel du PS - même si Ségolène Royal ne l'a approuvé que d'un petit "oui" après un exposé des valeurs "fondamentales" de la famille.
MARIAGE ET ADOPTION PAR LES HOMOSEXUELS
- Laurent Fabius: il faut «élargir le PACS» et légaliser le mariage et l'adoption par les homosexuels même s'il «faudra en convaincre l'opinion».
- Ségolène Royal: elle a promis de le mettre en oeuvre: «oui». Elle a rappelé avoir été «la première ministre de la Famille à avoir reconnu comme interlocuteur légal l'association des parents gays et lesbiens».
- Dominique Strauss-Kahn: «évidemment il faut autoriser le mariage des homosexuels» et «de la même manière sortir de l'hypocrisie sur l'adoption». Il faudra faire ces deux réformes «par la même loi». AP |
Ca sent l'effet "deconnez pas, vous avez vu tous les électeurs potentiels lors de la dernière Gaypride ?" [/mauvaise langue off] |
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Seymour
Rainbow-warrior
Sexe: 
Inscrit le: 30 Juin 2005
Age : 2007
Localisation: perdu entre Andenne et Namuuuur
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 10:38 Sujet du message: |
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le plus marrant avec ce débat (qui avait lieu hier soir) c'est les réactions par la suite... suivant qu'on a les infos de tel ou tel site, c'est "Ségolène a largement dominé le débat" ou "DSK surpassant ses interlocuteurs...." etc lol 
le seul véritablement médiocre c'est Fabius, je comprends même pas qu'on puisse avoir confiance en ce type, tout sonne faux chez lui 
_________________
Freedom Forever!
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ChOuQueTTe
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 02 Jan 2006
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 10:52 Sujet du message: |
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C'est normal que les 3 candidats potentiel du PS disent exactement la meme choses car les 3 suivent exactement le meme programe officiel
_________________
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DraGonflY
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 09 Sep 2005
Age : 2007
Localisation: Lyon
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 11:03 Sujet du message: |
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Ben, au moins, ils sont d'accord sur ce principe ! Si l'un d'eux est élu, on aura beaucoup plus de chance de les obtenir, nos droits !!! 
_________________
DraGonflY - Membre du club zéro |
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Jakk
Homo ?
Sexe:
Inscrit le: 24 Oct 2006
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 11:18 Sujet du message: |
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| ChOuQueTTe a écrit: | | C'est normal que les 3 candidats potentiel du PS disent exactement la meme choses car les 3 suivent exactement le meme programe officiel |
Pas forcément, les 3 étaient par exemple pas du tout d'accord en ce qui concerne la carte scolaire ou encore le système des "jurys de citoyens"
Faut quand même que chaque candidat se démarquent sinon autant qu'il n'y ait qu'un seul candidat 
Et puis la division au sein d'un même parti c'est devenu courant par chez nous |
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Paulette
Homo-érectus
Inscrit le: 03 Juil 2006
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 13:52 Sujet du message: |
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tiens je voulais parler de ça...
je trouve ça rigolo..
DSK a toujours été sans ambuiguité pour la reconnaissance des droits ...
par contre, pour ségo, il me semble qu'il n'y a pas si longtemps,
elle défendait les valeurs de "la famille", et qu'elle n'était pas franchement pour (pour ne pas dire contre...)
C'est fou ce qu'on est pret à faire pour rester présidentiable !
Dernière édition par Paulette le Mer Oct 25, 2006 14:24; édité 1 fois |
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ChOuQueTTe
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 02 Jan 2006
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 14:01 Sujet du message: |
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| Paulette a écrit: | tiens je voulais parler de ça...
je trouve ça rigolo..
DSK a toujours été sans ambuiguité pour la reconnaissance des droits ...
par contre, pour ségo, il me semble qu'il n'y a pas si longtemps,
elle défendait les valeurs de "la famille", et qu'elle n'était pas franchement pour (pour ne pas dire contre...)
C'est fou ce qu'on est pres à faire pour rester présidentiable ! |
je suis tout a fait d'accord avec toi Paulette, elle a du changer d'opinion sur le sujet car officielement le PS a mis dans son projet le mariage homo et l'adoption
_________________
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Jakk
Homo ?
Sexe:
Inscrit le: 24 Oct 2006
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 18:43 Sujet du message: |
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Moi je me rappelle qu'il y a de ça quelques années la Ségolène avait clairement annoncé qu'elle était contre, maintenant qu'elle change de fusil d'épaule c'est assez louche en effet.
Bon a moins qu'elle ait changé d'avis ... y'a peut être un de ses enfants qui vient de lui faire un CO en bonne et dûe forme lors du dernier repas de famille |
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hybride
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 10 Oct 2006
Age : 23
Localisation: Lille
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 19:23 Sujet du message: |
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A mon avis Sego, comme la pluppart des politiques, n'a pas vraiment de conviction profonde (c'est a dire, rien qui ne soit modifiable par l'opinion). Je ne pense pas qu'elle soit profondement pour ou contre le mariage et l'adoption homos. Apparemment, elle a ete la premiere a accepter de discuter avec associations homosexuelles, ce qui montre qu'elle n'est pas trop fermee. Quant a son discours sur la famille, a mon avis c'est purement electoraliste: elle se place comme la concurrente la plus serieuse de Sarko et tente de lui couper l'herbe sous le pied avec des idees conservatrices (apparemment c'est ce que le peuple reclame en ce moment, meme si je trouve ca triste).
En resume, et a mon humble avis: Sego agira pour le mariage et l'adoption homo si elle est elue parce que ca fait partie du programme de son parti et qu'elle doit s'y tenir. Elle continuera dans le meme temps a parler de "vraies valeurs" avec une pere une mere et un chien devant la cheminee parce que ca va faire plaisir aux gens qui avaient honte de voter LePen ou Sarko. Je pense que c'est une bonne strategie, la plus a meme de faire passer le PS aux prochaines elections. |
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deadxkorps
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2006
Age : 20
Localisation: Paris
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 20:17 Sujet du message: |
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| hybride a écrit: | A mon avis Sego, comme la pluppart des politiques, n'a pas vraiment de conviction profonde (c'est a dire, rien qui ne soit modifiable par l'opinion). Je ne pense pas qu'elle soit profondement pour ou contre le mariage et l'adoption homos. Apparemment, elle a ete la premiere a accepter de discuter avec associations homosexuelles, ce qui montre qu'elle n'est pas trop fermee. Quant a son discours sur la famille, a mon avis c'est purement electoraliste: elle se place comme la concurrente la plus serieuse de Sarko et tente de lui couper l'herbe sous le pied avec des idees conservatrices (apparemment c'est ce que le peuple reclame en ce moment, meme si je trouve ca triste).
En resume, et a mon humble avis: Sego agira pour le mariage et l'adoption homo si elle est elue parce que ca fait partie du programme de son parti et qu'elle doit s'y tenir. Elle continuera dans le meme temps a parler de "vraies valeurs" avec une pere une mere et un chien devant la cheminee parce que ca va faire plaisir aux gens qui avaient honte de voter LePen ou Sarko. Je pense que c'est une bonne strategie, la plus a meme de faire passer le PS aux prochaines elections. |
Je vois ps en quoi défendre la famille est conservateur. La "famille", ça dépend de ce qu'on met dedans. Moi je pense que la famille est l'une ds choses les plus importantes. Mais je pense aussi que la famille peut être recomposée, séparée, homoparentale, hétéroparentale, avec ou sans chien,; c'est pas le problème/ |
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maptitesoeur
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 06 Nov 2005
Localisation: région parisienne (94)
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| Posté le: Mer Oct 25, 2006 23:44 Sujet du message: |
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| Citation: | | Mais je pense aussi que la famille peut être recomposée, séparée, homoparentale, hétéroparentale, avec ou sans chien,; c'est pas le problème/ |
Et les chats alors ? Les poissons rouges ? les hamsters ? Les souris ? Les rats ? Les couleuvres ? Les serpents ? Les araignées, les scorpion.....? 
(oui oui je sais  )
_________________
La religion n'a pas encore déplacé de montagne, en revanche, elle a placé des montagnes là où il n'y en avait point.
je ne suis rien, je ne serais rien, je ne peux rien vouloir être. A part ça, je porte en moi tous les rêves du monde. |
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hybride
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 10 Oct 2006
Age : 23
Localisation: Lille
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| Posté le: Jeu Oct 26, 2006 0:08 Sujet du message: |
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| deadxkorps a écrit: | | hybride a écrit: | A mon avis Sego, comme la pluppart des politiques, n'a pas vraiment de conviction profonde (c'est a dire, rien qui ne soit modifiable par l'opinion). Je ne pense pas qu'elle soit profondement pour ou contre le mariage et l'adoption homos. Apparemment, elle a ete la premiere a accepter de discuter avec associations homosexuelles, ce qui montre qu'elle n'est pas trop fermee. Quant a son discours sur la famille, a mon avis c'est purement electoraliste: elle se place comme la concurrente la plus serieuse de Sarko et tente de lui couper l'herbe sous le pied avec des idees conservatrices (apparemment c'est ce que le peuple reclame en ce moment, meme si je trouve ca triste).
En resume, et a mon humble avis: Sego agira pour le mariage et l'adoption homo si elle est elue parce que ca fait partie du programme de son parti et qu'elle doit s'y tenir. Elle continuera dans le meme temps a parler de "vraies valeurs" avec une pere une mere et un chien devant la cheminee parce que ca va faire plaisir aux gens qui avaient honte de voter LePen ou Sarko. Je pense que c'est une bonne strategie, la plus a meme de faire passer le PS aux prochaines elections. |
Je vois ps en quoi défendre la famille est conservateur. La "famille", ça dépend de ce qu'on met dedans. Moi je pense que la famille est l'une ds choses les plus importantes. Mais je pense aussi que la famille peut être recomposée, séparée, homoparentale, hétéroparentale, avec ou sans chien,; c'est pas le problème/ |
Je n'ai pas dit qu'elle defendait la famille, j'ai parle de "discours sur la famille" et de "vraies valeurs" en accordant bcp d'importance aux guillemets. Ce qui est conservateur ce n'est pas de parler de la famille (encore que), mais d'affirmer qu'elle doit obligatoirement se composer d'un pere et d'une mere. C'est triste, mais ce que les gens ont envie d'entendre en ce moment. Et si Sego ne le dit pas, ben ces gens voteront Sarko, LePen ou dans une moindre mesure Christine Boutin qui s'enveloppent dans ces idees.
A mon avis, reduire la famille a ce schema ce n'est pas du tout la defendre, mais au contraire la fragiliser car marginaliser toutes les familles qui n'entrent pas dans ce schema (familles homoparentales, mais aussi monoparentales, recomposees etc...). Mais bon, ca fait un moment que je me suis resignee a ne pas voir mes idees representees lors des elections (21 et deja blasee  ) |
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deadxkorps
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2006
Age : 20
Localisation: Paris
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| Posté le: Jeu Oct 26, 2006 7:09 Sujet du message: |
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| hybride a écrit: | | deadxkorps a écrit: | | hybride a écrit: | A mon avis Sego, comme la pluppart des politiques, n'a pas vraiment de conviction profonde (c'est a dire, rien qui ne soit modifiable par l'opinion). Je ne pense pas qu'elle soit profondement pour ou contre le mariage et l'adoption homos. Apparemment, elle a ete la premiere a accepter de discuter avec associations homosexuelles, ce qui montre qu'elle n'est pas trop fermee. Quant a son discours sur la famille, a mon avis c'est purement electoraliste: elle se place comme la concurrente la plus serieuse de Sarko et tente de lui couper l'herbe sous le pied avec des idees conservatrices (apparemment c'est ce que le peuple reclame en ce moment, meme si je trouve ca triste).
En resume, et a mon humble avis: Sego agira pour le mariage et l'adoption homo si elle est elue parce que ca fait partie du programme de son parti et qu'elle doit s'y tenir. Elle continuera dans le meme temps a parler de "vraies valeurs" avec une pere une mere et un chien devant la cheminee parce que ca va faire plaisir aux gens qui avaient honte de voter LePen ou Sarko. Je pense que c'est une bonne strategie, la plus a meme de faire passer le PS aux prochaines elections. |
Je vois ps en quoi défendre la famille est conservateur. La "famille", ça dépend de ce qu'on met dedans. Moi je pense que la famille est l'une ds choses les plus importantes. Mais je pense aussi que la famille peut être recomposée, séparée, homoparentale, hétéroparentale, avec ou sans chien,; c'est pas le problème/ |
Je n'ai pas dit qu'elle defendait la famille, j'ai parle de "discours sur la famille" et de "vraies valeurs" en accordant bcp d'importance aux guillemets. Ce qui est conservateur ce n'est pas de parler de la famille (encore que), mais d'affirmer qu'elle doit obligatoirement se composer d'un pere et d'une mere. C'est triste, mais ce que les gens ont envie d'entendre en ce moment. Et si Sego ne le dit pas, ben ces gens voteront Sarko, LePen ou dans une moindre mesure Christine Boutin qui s'enveloppent dans ces idees.
A mon avis, reduire la famille a ce schema ce n'est pas du tout la defendre, mais au contraire la fragiliser car marginaliser toutes les familles qui n'entrent pas dans ce schema (familles homoparentales, mais aussi monoparentales, recomposees etc...). Mais bon, ca fait un moment que je me suis resignee a ne pas voir mes idees representees lors des elections (21 et deja blasee ) |
Je omprends vraiment pas là.
En quoi t'es résignée, puisque ce que tu veux est revendiqué par tous les partis de gauche ??! Je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de se lamenter genre "ils sont tous pareils" etc, et s'intéresser à la politique, hein. Je suis sûre que tu n'as examiné le programme d'aucun des candidats potentiels pour la presidentielle. (et je parle de TOUS les candidats, de Laguiller à Lepen) |
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hybride
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 10 Oct 2006
Age : 23
Localisation: Lille
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| Posté le: Jeu Oct 26, 2006 7:33 Sujet du message: |
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| deadxkorps a écrit: | | hybride a écrit: | | deadxkorps a écrit: | | hybride a écrit: | A mon avis Sego, comme la pluppart des politiques, n'a pas vraiment de conviction profonde (c'est a dire, rien qui ne soit modifiable par l'opinion). Je ne pense pas qu'elle soit profondement pour ou contre le mariage et l'adoption homos. Apparemment, elle a ete la premiere a accepter de discuter avec associations homosexuelles, ce qui montre qu'elle n'est pas trop fermee. Quant a son discours sur la famille, a mon avis c'est purement electoraliste: elle se place comme la concurrente la plus serieuse de Sarko et tente de lui couper l'herbe sous le pied avec des idees conservatrices (apparemment c'est ce que le peuple reclame en ce moment, meme si je trouve ca triste).
En resume, et a mon humble avis: Sego agira pour le mariage et l'adoption homo si elle est elue parce que ca fait partie du programme de son parti et qu'elle doit s'y tenir. Elle continuera dans le meme temps a parler de "vraies valeurs" avec une pere une mere et un chien devant la cheminee parce que ca va faire plaisir aux gens qui avaient honte de voter LePen ou Sarko. Je pense que c'est une bonne strategie, la plus a meme de faire passer le PS aux prochaines elections. |
Je vois ps en quoi défendre la famille est conservateur. La "famille", ça dépend de ce qu'on met dedans. Moi je pense que la famille est l'une ds choses les plus importantes. Mais je pense aussi que la famille peut être recomposée, séparée, homoparentale, hétéroparentale, avec ou sans chien,; c'est pas le problème/ |
Je n'ai pas dit qu'elle defendait la famille, j'ai parle de "discours sur la famille" et de "vraies valeurs" en accordant bcp d'importance aux guillemets. Ce qui est conservateur ce n'est pas de parler de la famille (encore que), mais d'affirmer qu'elle doit obligatoirement se composer d'un pere et d'une mere. C'est triste, mais ce que les gens ont envie d'entendre en ce moment. Et si Sego ne le dit pas, ben ces gens voteront Sarko, LePen ou dans une moindre mesure Christine Boutin qui s'enveloppent dans ces idees.
A mon avis, reduire la famille a ce schema ce n'est pas du tout la defendre, mais au contraire la fragiliser car marginaliser toutes les familles qui n'entrent pas dans ce schema (familles homoparentales, mais aussi monoparentales, recomposees etc...). Mais bon, ca fait un moment que je me suis resignee a ne pas voir mes idees representees lors des elections (21 et deja blasee ) |
Je omprends vraiment pas là.
En quoi t'es résignée, puisque ce que tu veux est revendiqué par tous les partis de gauche ??! Je crois qu'il y a un moment où il faut arrêter de se lamenter genre "ils sont tous pareils" etc, et s'intéresser à la politique, hein. Je suis sûre que tu n'as examiné le programme d'aucun des candidats potentiels pour la presidentielle. (et je parle de TOUS les candidats, de Laguiller à Lepen) |
Je crois que tu m'as pas tout a fait comprise. Oui, je m'interesse a la politique. Non, tout ce que je veux n'est pas revendique par les partis de gauche (bon, c'est vrai aussi que je ne sais pas toujours tres bien ce que je veux). Oui je suis blasee par les politiques en general mais je ne les mets pas tous dans le meme panier et je m'interesse a ce qu'ils disent. Non, je n'ai pas encore examine le programme de chacun vu qu'ils ne l'ont pas tous clairement defini mais je m'y mettrai plus serieusement a l'approche des presidentielles (ce qui ne m'empeche pas de m'informer des maintenant).
Ce que je voulais dire c'est que je me suis resignee au fait qu'aucun candidat ne me fera vraiment rever. Ce qui est normal, puisqu'ils cherchent a se faire elire et que donc ils tentent de seduire une majorite de la population dont je ne fais manifestement pas partie. Peut-etre que quand je serai plus agee avec une famille a defendre, des craintes pour l'avenir de mes enfants et de mon pays je me reconnaitrai mieux dans les programmes. Pour l'instant non. Ce qui ne m'empechera pas d'aller voter pour le ou la moins pire le moment venu. |
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Jakk
Homo ?
Sexe:
Inscrit le: 24 Oct 2006
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| Posté le: Jeu Oct 26, 2006 10:55 Sujet du message: |
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C'est compréhensible d'être blasée de la politique, en fait je disais même tout pareil que toi y'a quelques mois. Mais là franchement y'a tellement d'enjeux énorme dans cette campagne qu'on ne peux qu'être optimiste, la prochaine présidente (anticipation de medium  ) va sûrement avoir les pires responsabilités de toute l'histoire des présidents de la 5ème République. Déjà rien qu'au niveau des finances c'est énorme, d'après les experts en finances publiques la France sera déclarée en faillite d'ici à 2020 (1000 milliards d'euro la dette publique quand même, tous les ans on emprunte environ 50 milliards d'euro et ça sert juste à éponger que les intérêt de la dette), bref faut faire quelque chose et vite.
Alors quand en plus on a dans le programme officiel du PS les droits reconnus pour la communauté Gay, c'est fort en chocolat !
Bon et si on rêve un peu on peu s'imaginer que si c'est bien Segolène qui est élue et si elle se démène pour remettre le pays en état de marche, ça ferait taire pas mal de conservateurs machos mais là c'est un autre sujet qui relève de l'orgueil féminin  |
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