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Message |
SuperGarfield
Khipe Miaou
Sexe: 
Inscrit le: 05 Sep 2006
Age : 19
Localisation: Sur Terre, et c'est déjà bien
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 Posté le: Mer Juil 23, 2008 15:37 Sujet du message: |
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| Pygargue a écrit: | | Par contre, pour ceux qui trouve l'occupant de l'Élysée charismatique, moi je le trouve surtout fat et creux, je ne lui trouve aucun charisme. Si j'étais loin d'être d'accord avec Mitterrand, je lui trouvais par contre beaucoup de charisme, il était souvent fascinant, mais je ne sais pas pourquoi. |
A une époque, je trouvais Sarkozy habile et relativement charismatique. Maintenant qu'on le connaît mieux (trop, même...), il m'apparaît effectivement fat voire même vulgaire, grossier. C'est un homme qui n'a pas réussi à acquérir une stature suffisante pour en imposer durablement. Ce qui étaye l'argument de Lulu.
Mitterand, du peu que j'en connais, c'est un homme particulièrement charismatique. Peut-être parce qu'il représentait quelque chose de respectable : un homme de culture, un homme politique important, avec un passé politique conséquent derrière lui, celui qui vaillait sur son parti, que sais-je ?
Mais alors, cela signifierait-il que le charisme progresse avec l'expérience, mais dans les yeux des autres ? (houhou, la jolie phrase absolument inintelligible !)
Mitterand aurait-il été si charismatique sans tous les éléments cités plus haut ? Sarkozy aurait-il pu rester un homme convaincant s'il ne lui était pas arrivé toutes ces conneries qui l'ont plombé sérieusement ?
L'argument de Lulu se vérifie donc par là, et celui de Phoenix ? Le charisme est dans la tête des gens qui observent, pas chez celui qui parle ? Quelle déception !
PS, Willou : la photo du bonhomme impressionne, effectivement. En même temps, tu sais parfaitement qu'une photo peut être un vrai trompe-l'oeil 
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Et puis quoi, qu'importe la culture ? Quand il a écrit Hamlet, Molière avait-il lu Rostand ? Non.
Pierre Desproges |
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phoenix85
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2008
Age : 20
Localisation: Wien
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| Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:06 Sujet du message: |
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Le charisme est avant tout un jugement extérieur. Hitler avait peut-être de fortes qualités de tribun mais si la situation économique et sociale de l'Allemagne avait été différente dans les années 20 et 30, aurait-il eu le charisme qu'on lui sait ? Si ses affirmations racistes n'avaient pas rencontré un écho dans la population allemande, aurait-il eu l'influence dont il a joui ?
Je pense donc que la charisme en soi n'existe pas. C'est une construction mentale que l'on prête à son interlocuteur et nous nous y plions naturellement, comme pour l'autorité. Après, le prolongement du raisonnement serait d'essayer de déterminer pourquoi nous avonc ce genre de réaction. Mais ce sujet (passionant au demeurant) serait un autre débat ...
_________________
"J'ose tout ce qui sied à un Homme , qui n'ose point n'en est plus un"
Shakespeare, Hamlet |
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Willou
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 03 Mar 2006
Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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| Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:16 Sujet du message: |
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| SuperGarfield a écrit: | | PS, Willou : la photo du bonhomme impressionne, effectivement. En même temps, tu sais parfaitement qu'une photo peut être un vrai trompe-l'oeil |
Photo prise pour le Times donc forcément ... Mais le but été surtout de montrer qui est Steve Jobs
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La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus
"Respecter celui qui pense autrement" Soeur Emmanuelle
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eedee
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 01 Mar 2006
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| Posté le: Mer Juil 23, 2008 19:39 Sujet du message: |
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J'avoue que je ne peux trouver aucun charisme a quelqu'un qui dit en avoir.
C'est comme quelqu'un qui se dit beau, je le trouve laid instantanément.
Sinon pour en revenir au débat, je pense que ce qu'on appelle charisme varie et dépend des situations et des gens avec qui on se trouve. |
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