EDVIGE - pendant qu'on celebre la liberation d'Ingrid

zphyr · Posté le: Ven Sep 12, 2008 20:44 Sujet du message:

Je suis un peu déçu par le questionnaire. C'est un peu court et pas très drôle. (mais c'est pas de la désinformation).
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Surtout ne lâchez rien !

petit_pois · Homo-érectus Sexe: Inscrit le: 04 Jan 2007 Age : 25

"la désinformation consiste à propager délibérément des informations fausses en les faisant apparaître comme venant de source neutre ou amie pour influencer une opinion et affaiblir un adversaire."

bah on est en plein dedans...
ce truc peut laisser penser que la fiche edvige comporte ces questions là
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Nathan · Posté le: Sam Sep 13, 2008 22:17 Sujet du message:

petit_pois · Homo-érectus Sexe: Inscrit le: 04 Jan 2007 Age : 25

karai · Posté le: Dim Sep 14, 2008 8:25 Sujet du message:

Notre "chère" président à retiré certaines question et pratique sur Edvige (notamment l'orientation sexuelle), mais j'espère que ce foutu programme sera purement et simplement "éradiqué", c'est vrai que c'est un peu la porte ouvert à toute sorte d'abus. et le pire dans tout ça c'est que quasiment personne n'est pour (en tout cas je n'en ai pas encore vu...) et qu'ils s'obstinent à essayer se passer Edvige quand même...

Tempérance · Homolo-Gay Sexe: Inscrit le: 13 Aoû 2007 Age : 46

Chrysé · Posté le: Dim Sep 14, 2008 10:35 Sujet du message:

A s'informer, lire et a y regarder de plus prêt on sait ou découvre qu'on est fiché en moyenne dans une 40taine de fichiers parfois avant même d'être venu au monde alors imaginez après..., qu'ils soient civils, commerciaux, médicaux, religieux, militaires, judiriques, et bien sur informatiques... donc rien de nouveau sous le soleil mais si vous désirez en savoir plus je vous recommande...

Je ne l'ai pas lu mais on m'a dit que ça ramenait bien sur terre en matière de peur du fichage ! Ouéé ^^

Edvige est donc un tout petit petit morceau d'iceberg et Sakozy comme son gouvernement ne sont coupables que d'avoir proposé tout haut, ce que les chefs du passé, récents gouvernements, institutions ou organismes divers des pays civilisés ou non, relevant des informations sur tout être vivant, font tout bas depuis que l'écriture et l'administration existent soit environ 8000 ans ! Demander simplement aux généalogistes, aux archéologues ou ethnologues tout ce qu'on peut savoir sur un parent né il y a 2000 ans vous verez c'est impressionnant... Etonné

On découvre ainsi que des "homo" et pas que "sapiens-sapiens" existentaient dans des familles qui se voulaient saintes et au dessus de tous soupçons !!! Innocent

bien avant votre CO ! Je ne dis pas que c'est... normal mais alors qu'un simple animal se renseigne lui même et établit un fichage détaillée mental de ceux qui l'entoure, ce n'est pas si surprenant de voir que l'humain aussi aime bien savoir a qui il a affaire...! Ouéé ^^

Il faut juste trouver un équilibre et raison garder dans tout cela... néannmoins c'est toujours interessant que les gens prennent conscience du monde qui les entoure...

Edvige éradiqué est-ce si bien ? C'est tuer une pauvre fourmi devant une fourmilière ! Et les centaines de millions d'autres fichiers sur vous, nous et tous les autres... ? Etonné

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"Nul n'a le droit, en vérité, de vous blâmer, de vous juger. C'est bien la nature qui est seule responsable si vous êtes homo, comme ils disent." C.Aznavour. "Soyons gai, à lez, bien... Moins stéréotypés, plus informés, et alors, ...c'est possible !" .

Tempérance · Homolo-Gay Sexe: Inscrit le: 13 Aoû 2007 Age : 46

phoenix85 · Posté le: Dim Sep 14, 2008 12:36 Sujet du message:

Etre fiché n'est pas une catastrophe en soi ... Je suis bien content quand la Sécu me rembourse mes frais médicaux et sans fichier centralisé, ce serait impossible. Et quand je reçois une contravention, vais-je m'insurger parce que la police connait mon prénom, mon nom et mon adresse ? Ces fichiers sont là pour assurer le bon fonctionnement de l'Etat, pour qu'il puisse remplir son rôle normalement : protèger ses citoyens, assurer leur bien être, ... D'ailleurs, les recensements et le service militaire (maintenant, JAPD) sont les premiers "fichages" dont nous sommes les cibles ... Et ils ont pour but de rendre l'action politique efficace : où construire des hôpitaux, des écoles ? Faut-il étendre le réseau électrique, créer de nouvelles poste, ... ?

Mais le problème, c'est que pour ça, il est certaines informations qui ne sont pas utiles à connaître : la religion, l'orientation sexuelle, ... Ces données relèvent du domaine strictement privé. Et je vois mal comment la connaissance des ces informations pourraient impacter sur la conduite de la politique ! Je plussoie donc Temperance qui, à mon avis, a bien synthétisé le problème.
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"J'ose tout ce qui sied à un Homme , qui n'ose point n'en est plus un"
Shakespeare, Hamlet

Fade Out · Posté le: Dim Sep 14, 2008 13:44 Sujet du message:

phoenix85 : être fiché, non, mais être fiché dans un fichier de police je pense que c'est une catastrophe en soi. Parce qu'on y range pèle-mêle les jeune suspectés de délinquance, les syndicalistes, hommes politiques, les participants d'une association, etc. Bref une liste de suspect toute faite dès qu'il y a du grabuge qui vous touche de près ou de loin.
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Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie

phoenix85 · Posté le: Dim Sep 14, 2008 14:49 Sujet du message:

petit_pois · Homo-érectus Sexe: Inscrit le: 04 Jan 2007 Age : 25

je pense que certains ont du mal avec la lecture...
il n'y a pas dans ce fichier une ligne "orientation sexuelle" avec un QCM homo, bi, hétéro,... ni une ligne "religion"...

il y a simplement le fait que seront enregistrées certaines données qui peuvent éventuellement fournir des indices sur ces catégories répertoriées comme "sensibles". et la loi oblige à signaler ce fait à la création du fichier.
par exemple, si vous êtes président d'un comité de victimes de l'amiante, ça ne sera pas écrit "santé : a été intoxiqué par l'amiante". mais c'est quelque chose que l'on peut éventuellement déduire de l'info précédente
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Tempérance · Homolo-Gay Sexe: Inscrit le: 13 Aoû 2007 Age : 46

Chrysé · Posté le: Dim Sep 14, 2008 17:11 Sujet du message:

Je pense que le mieux est de lire et comprendre (voire se faire aider à...) le décret et de se faire SA propre opinion Very Happy

références : "Décret n° 2008-632 du 27 juin 2008 portant création d'un traitement automatisé de données à caractère personnel dénommé "EDVIGE", néanmoins nous sommes assurés d'être "fiché" un peu partout que ce soit par nécessité, obligation ou de notre bon vouloir ou naiveté, le plus fréquement, sur internet ou ailleurs; quand il y'a pas de fichier, on en redemande... ! L'humain adore les cases !!! Laughing

Nous sommes bien placé pour le savoir ! Wink

Je ne suis pas sure que le bien fondé d'Edvige soit en question... puisque tous ses fichiers "sont" là depuis des lustres ; l'intéret était le débat public permettant de s'interroger sur les éléments le composant, réflechissant à leur amélioration et le "bien vivre avec" ?

L'homme crée continuellement des choses qui le dépassent, c'est donc très courant de rencontrer ce genre de problèmes récurents, l'énergie déployée à se combattre sur le bien fondé des choses, serait peut-être plus utile avant de les créer, ou au comment ça fonctionne et faire en sorte de vivre au mieux avec sans que ni soi, ni autrui n'en souffre ! Wink

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Tinx · Posté le: Dim Sep 14, 2008 20:09 Sujet du message: