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Message |
Pygargue
Distin-Gay
Sexe: 
Inscrit le: 02 Déc 2007
Localisation: Somewhere over the Rainbow
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 Posté le: Ven Juil 04, 2008 10:13 Sujet du message: |
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| | Ce qui est génial avec Brutal, c'est qu'il peut sortir les pires horreurs, on louera sa liberté d'expression et son autonomie de pensée.
Mais si un quidam comme moi, censé plus mûr, sort le 1/10 de ce qui précède, je vais me faire démolir par toutes les bonnes consciences qui passent par là.
Ça fait du bien, continue mon colon  | |
_________________
« On n'est pas là pour se faire engueuler, on est là pour voir le défilé » Boris Vian |
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popy
Queer-Master
Sexe: 
Inscrit le: 17 Sep 2005
Age : 26
Localisation: Paris
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 10:26 Sujet du message: |
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| | | Pygargue a écrit: | | | Ce qui est génial avec Brutal, c'est qu'il peut sortir les pires horreurs, on louera sa liberté d'expression et son autonomie de pensée.
Mais si un quidam comme moi, censé plus mûr, sort le 1/10 de ce qui précède, je vais me faire démolir par toutes les bonnes consciences qui passent par là.
Ça fait du bien, continue mon colon | |
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Plussoiement totale !
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http://www.dailymotion.com/relevance/search/ingrid/video/x6088s_ingrid-et-ses-enfantsavion_news
video ou elle retrouve ses enfants.
petite larme au passage 
edit : apres un autre visionnage, c est marrant, mais le fils (le beau lorenzo) ne semble pas plus emmotionnee que ca... hum
_________________
http://www.rue89.com/ |
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insipide
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 16 Aoû 2005
Age : 20
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 11:20 Sujet du message: |
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Remarque, avec un peu de chance, cela va redonner quelque point a la cote de popularite de N. Sarkozy.
y a des fois, je suis aussi mechant/enflure que sur mon blog, n'y allez pas, sinon z'allez me hair pour de bon
Si cela continue encore pendant deux semaines, je ne me derangerait pas pour clamer que cet evenement est aussi matraque que la mort de L. Diana...
Second degres - je l'espere : A quand les best sellers "conspirationniste" qui vont raconter que Ingrid etait complice avec les FARC? |
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Tinx
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 17 Juin 2008
Age : 16
Localisation: Yonne
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 12:08 Sujet du message: |
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Mais qu'on lui foute la paix à Ingrid. Et qu'on nous foute la paix avec elle.
Elle retrouve ses enfants, c'est un moment intime, on n'a pas à le voir. On n'a pas à nous le montrer. Des fois les journalistes m'énervent à un point...
_________________
Non vraiment, je regrette. | http://tinxamann.labrute.fr | (Je sais, mon avatar est complètement insipide.)
« Qu'est-ce que je ferais si vous n'étiez pas là, Ashley !
- Vous pourriez enjamber un calorifère, masser un pirate, gratter une liche-frite, éclabousser des golfeurs, chatouiller des bretelles ou faire un gâteau au chocolat...
- Oui oui ça va.. »
(Le Cœur a ses Raisons) |
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Védra
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 05 Aoû 2007
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 12:40 Sujet du message: |
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Boulalaaaaa!  On n'a pas fini de rire!
Dépêche AFP:
| Citation: | Les Farc auraient touché des millions pour libérer Betancourt
(radio suisse)
GENÈVE, 4 juil 2008 (AFP) - Des dirigeants des Forces armées
révolutionnaires de Colombie (Farc) auraient touché des millions de
dollars pour libérer leur otage Ingrid Betancourt et ses 14
compagnons, a affirmé vendredi la Radio Suisse Romande (RSR) citant
une source "proche des événements".
"Les 15 otages ont en réalité été achetés au prix fort, après
quoi toute l'opération a été mise en scène", a rapporté la radio
publique dans son journal de la mi-journée, citant "une source
proche des événements, fiable et éprouvée à maintes reprises ces
dernières années".
La Suisse a été chargée ces dernières années avec l'Espagne et
la France, par le président colombien Alvaro Uribe, d'une mission de
médiation avec les Farc.
Quelque 20 millions de dollars ont été versés aux ravisseurs, a
assuré la RSR, précisant que les Etats-Unis, dont trois agents ont
été libérés mercredi, étaient "à l'origine de la transaction".
Selon la RSR, c'est l'épouse de l'un des gardiens des otages qui
a servi d'intermédiaire pour la transaction, après avoir été arrêtée
par l'armée colombienne. Réintégrée au sein des Farc, elle a obtenu
de son mari qu'il change de camp, a expliqué la radio.
La "mise en scène" de la libération des otages permet selon la
radio suisse au président Uribe "de s'en tenir à sa ligne qui exclut
toute négociation avec les rebelles tant que les otages ne sont pas
libérés".
"Ce coup d'éclat lui permet de redorer son blason" alors qu'il a
demandé l'organisation d'une élection présidentielle anticipée,
selon la RSR.
Le ministre colombien de la Défense, Juan Manuel Santos, a
expliqué mercredi que la libération des otages avait été le fruit de
l'infiltration d'un agent de renseignements au sein de la direction
de la guérilla.
Ce militaire est parvenu à rassembler les 15 otages (Ingrid
Betancourt, trois Américains et onze Colombiens), détenus jusque-là
séparément en trois groupes, dans un lieu où ils ont été récupérés
par un hélicoptère de l'armée colombienne, sous le prétexte de les
remettre au chef des Farc, Alfonso Cano, selon la version
officielle. |
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lestump
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 23 Aoû 2007
Age : 38
Localisation: grenoble
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 13:23 Sujet du message: |
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en espérant que Kirjawa c'est calmé, juste pour lui dire, que se poser des questions sur une info que l'on nous donne, c'est quand même une belle idée, pouvoir ne pas "avaler" toutes infos comme ça s'en discuter, ce n'est pas l'idée d'une démocratie, alors chacun a le droit de mettre en doute une info, pouvoir en discuter librement c'est aussi ça la démocratie, se réjouir c'est bien, en discuter c'est mieux, et pouvoir en rire, c'est pas mal aussi, quand aux propos tenus sur nicolas Sarkosy, n'oublions pas que lui aussi a traité certaines personnes en off, "d'imbéciles, d'incompétents, d'idiots...", alors que sur le forum les seuls surnoms que l'on lui donne sont nabot ou nain, c'est vrai le traiter "d'homme de petite taille" aurait été plus polititquement correcte, mais la définition est la même, et n'oublions pas aussi que dans le monde beaucoup de gens sont en prison ou condamné a mort pour leurs orientation sexuelles, de ça aussi personne ne parle.
un dernier point beaucoup reprochent comme moi a Sarkosy d'avoir traité la Colombie comme une république bananière, en s'adressant directement aux rebelles, en envoyant des avions, des intérmédiaires, en passant outre l'autorité d'un président démocratiquement élu, si la France avait subi ce genre de traitements, tout le monde aurait crié au scandale, c'est une idée répandu en occident de dire "on ne négocie pas avec les terroristes.." mais quand cette idée est appliqué par une nation un peu moins développé on dit que c'est presque une dictature... Tout le monde se réjouit de la libération de Bétancourt, c'est bien, mais avant son enlévement qui la connaissait, et qui connaissait son combat...
_________________
il y a des moments dans la vie ou il faut avoir le courage de prendre la fuite ou se résigner à être un héros.... |
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Tinx
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 17 Juin 2008
Age : 16
Localisation: Yonne
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 13:38 Sujet du message: |
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| lestump a écrit: | | quand aux propos tenus sur nicolas Sarkosy, n'oublions pas que lui aussi a traité certaines personnes en off, "d'imbéciles, d'incompétents, d'idiots..." |
Lisez le Canard Enchaîné.
Pour l'info de Védra, je ne sais pas vous mais moi ça m'étonne pas du tout...
_________________
Non vraiment, je regrette. | http://tinxamann.labrute.fr | (Je sais, mon avatar est complètement insipide.)
« Qu'est-ce que je ferais si vous n'étiez pas là, Ashley !
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- Oui oui ça va.. »
(Le Cœur a ses Raisons) |
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Védra
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 05 Aoû 2007
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 13:45 Sujet du message: |
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Et ici encore:
http://www.lejdd.fr/cmc/international/200827/betancourt-un-simulacre_130679.html
| Citation: | Par Jérôme GUILLAS
leJDD.fr
Coup de tonnerre dans le ciel bleu entourant la libération d'Ingrid Betancourt? La Radio Suisse Romande (RSR) affirme en effet que la libération de la Franco-colombienne et de quatorze otages aux mains des Farc aurait été négociée pour 20 millions de dollars. "Les 15 otages ont en réalité été achetés au prix fort, après quoi toute l'opération a été mise en scène", indique la radio.
Selon la Radio Suisse Romande (RSR), Ingrid Betancourt aurait été libérée contre 20 millions de dollars. (Reuters)
Sur le même sujet
Betancourt: Royal polémique
"Les Farc ont perdu leur pièce maîtresse"
En attendant Ingrid...
Betancourt: "J'en ai rêvé"
"Selon une source fiable, éprouvée à maintes reprises au cours de ces vingt dernières années", indique la Radio Suisse Romande (RSR), Ingrid Betancourt et les quatorze otages libérés des mains des Forces armées révolutionnaires de Colombie (Farc) mercredi 2 juillet, fêtée à travers toute la planète, ne serait qu'un simulacre organisé par les autorités de Bogota. Selon cette source, la rançon versée aux Farc avoisinerait les 20 millions de dollars. C'est la femme d'un des gardiens des otages qui aurait servi d'intermédiaire.
Le média helvétique indique que les Etats-Unis, dont trois agents du FBI opérant pour l'Agence fédérale américaine anti-narcotiques (DEA) étaient aux mains de la guérilla marxiste depuis cinq ans, seraient à l'origine de l'opération. La RSR poursuit en affirmant que l'opération de libération, opérée en un peu plus de 23 minutes, ne serait qu'une "vaste mascarade". Le fait qu'aucune vidéo de la libération n'ait été diffusée alors que ce type d'opération commando est "toujours filmée", indique le journaliste du média helvétique, serait une pierre à l'édifice de la thèse de la mise en scène.
"Très douteux mais pas impossible"
La radio poursuit en indiquant que cette "pantalonnade" aurait permis à Alvaro Uribe, le président colombien, de faire croire qu'il avait gardé sa ligne dure à l'égard des rebelles marxistes, lui permettant de rester, du moins aux yeux du monde, un homme intransigeant se refusant à toute négociation avec les preneurs d'otages. Une révélation faite par la RSR qu'il fait évidemment prendre avec précaution. LeJDD.fr a cherché à contacter le journaliste de la Radio Suisse Romande sans succès pour l'instant. Contactée, la radio n'a pas voulu pour l'heure communiquer sur son information.
Hervé Marro, porte-parole du collectif "Agir avec Ingrid pour tous les otages de Colombie" s'étonne de ces révalations qu'il estime complètement infondées. "C'est n'importe quoi! Depuis quand les Américains payent des rançons pour libérer des otages?". Daniel Pécaut, professeur à l'Ecole des Hautes Etudes en Sciences Sociales (EHESS) et spécialiste de la Colombie, contacté par leJDD.fr, estime que la possibilité que l'opération soit un montage lui paraît "extrêmement douteux" mais "pas impossible qu'on ait versé de l'argent à des cadres intermédiares des Farc voire à certains commandants chargés de la garde de ces otages". Pour lui, "la libération des six otages obtenue par le président vénézuélien Hugo Chavez au mois de janvier a été possible grâce au versement de rançon".
Le ministère des Affaires étrangères a affirmé vendredi n'avoir versé aucune rançon aux Farc pour la libération d'Ingrid Betancourt. "La réponse est très simple: non!", a déclaré le porte-parole du ministère, Eric Chevallier, interrogé pour savoir si Paris avait versé de l'argent à la guérilla colombienne. "N'ayant pas été associés à cette opération, nous n'avons pas été associés à ses modalités de financement, si tant ait qu'il y ait eu des modalités de financement", a-t-il ajouté au cours d'un point de presse. |
Et sur le site de Libé:
http://www.liberation.fr/actualite/monde/ingridbetancourt/liberation_ingrid_betancourt/336963.FR.php
| Citation: |
Des dirigeants des Forces armées révolutionnaires de Colombie (Farc) auraient touché des millions de dollars pour libérer leur otage Ingrid Betancourt et ses 14 compagnons, a affirmé vendredi la Radio Suisse Romande (RSR).
«Les 15 otages ont en réalité été achetés au prix fort, après quoi toute l’opération a été mise en scène», a rapporté la radio publique dans son journal de la mi-journée, citant «une source proche des événements, fiable et éprouvée à maintes reprises ces dernières années». La Suisse a été chargée ces dernières années avec l’Espagne et la France, par le président colombien Alvaro Uribe, d’une mission de médiation avec les Farc.
Quelque 20 millions de dollars ont été versés aux ravisseurs, a assuré la RSR, précisant que les Etats-Unis, dont trois agents ont été libérés mercredi, étaient «à l’origine de la transaction». Selon la RSR, c’est l’épouse de l’un des gardiens des otages qui a servi d’intermédiaire pour la transaction, après avoir été arrêtée par l’armée colombienne. Réintégrée au sein des Farc, elle a obtenu de son mari qu’il change de camp, a expliqué la radio.
La «mise en scène» de la libération des otages permet selon la radio suisse au président Uribe «de s’en tenir à sa ligne qui exclut toute négociation avec les rebelles tant que les otages ne sont pas libérés». «Ce coup d’éclat lui permet de redorer son blason» alors qu’il a demandé l’organisation d’une élection présidentielle anticipée, selon la RSR.
Le ministre colombien de la Défense, Juan Manuel Santos, a expliqué mercredi que la libération des otages avait été le fruit de l’infiltration d’un agent de renseignements au sein de la direction de la guérilla. Ce militaire est parvenu à rassembler les 15 otages (Ingrid Betancourt, trois Américains et onze Colombiens), détenus jusque-là séparément en trois groupes, dans un lieu où ils ont été récupérés par un hélicoptère de l’armée colombienne, sous le prétexte de les remettre au chef des Farc, Alfonso Cano. |
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Willou
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 03 Mar 2006
Age : 18
Localisation: Over the rainbow, under the sun.
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 14:10 Sujet du message: |
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Donc j'avais tord, pas des armes mais de l'argent...
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La vie nous apporte en fonction de la taille exacte du récipient qu'on lui présente à remplir : citerne ou dé à coudre, il faut choisir, et ce choix nous appartient exclusivement. Pérégrinus |
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insipide
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 16 Aoû 2005
Age : 20
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 14:20 Sujet du message: |
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| Willou a écrit: | | Donc j'avais tord, pas des armes mais de l'argent... |
pourquoi faudrait-il qu'il y ait une difference?
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kirjava
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 18 Nov 2007
Age : 19
Localisation: Paris
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 14:29 Sujet du message: |
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| lestump a écrit: | | en espérant que Kirjawa c'est calmé, juste pour lui dire, que se poser des questions sur une info que l'on nous donne, c'est quand même une belle idée, pouvoir ne pas "avaler" toutes infos comme ça s'en discuter, ce n'est pas l'idée d'une démocratie |
Mdr, sauf que justement c'est exactement ce que certains ne font pas, puisqu'ils voient deux trois images sur lesquelles elle a l'air d'aller plutôt bien et qu'ils balancent les premiers trucs qui leur viennent en tête alors que si les mêmes s'étaient un peu renseignés ils auraient su les tenants et les aboutissants du problème (il y avait un médecin parmi les otages, de plus un otage par définition est plus utile vivant que mort, ça n'enlève rien au fait qu'elle a été très malade, mais qu'il valait mieux pour les FARC la garder en vie ! Ceci explique celà !)
Et petite précision je n'étais pas particulièrement énervée, si je devais sortir de mes gonds à chaque manifestement de connerie, je ne m'en sortirais plus !
| lestump a écrit: | | quand aux propos tenus sur nicolas Sarkosy, n'oublions pas que lui aussi a traité certaines personnes en off, "d'imbéciles, d'incompétents, d'idiots...", alors que sur le forum les seuls surnoms que l'on lui donne sont nabot ou nain |
Oh bah c'est tellement mieux. Mais ce n'était pas ça que je "reprochais" (le terme n'est pas le bon mais j'ai du mal à en trouver un mieux), le truc sur ce forum c'est que beaucoup de topics tournent en tribune anti sarko, en disant qu'il est incapable ou je ne sais quoi, sauf que si je me rappelle bien, il a été élu par les français, donc où sont ceux qui ont voté pour lui dans l'histoire ? Et puis cette petite mode de jeunes rebelles qui détestent Sarko c'est limite pathétique, surtout qu'avec un tout petit peu d'objectivité il a fait des choses bien, d'autres moins bien mais si on cherche quelqu'un de parfait on va chercher longtemps. Avant qu'on ne s'emballe je précise que je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il fait loin de là même, je n'ai même pas voté pour lui d'ailleurs, mais prendre un peu de recul par rapport à l'homme en lui même pour s'intéresser aux questions de fond peut être pas mal aussi.
Concernant les petites attaques personnelles, que je ne relèverait pas particulièrement, vous me faites rire, continuez ! Juste expliquez moi comment on peut balancer des trucs (faux) sur des gens qu'on n'a jamais rencontré de sa vie. Réagir à des propos, c'est bien, c'est adulte, ça s'appelle un débat et c'est bien. Lancer des petites piques sur la personne qui les a écrit et qu'on ne connait pas, ça ne fait rien avancer du tout, et ça s'appelle de la puérilité.
_________________
"Deux choses sont Infinies : l'univers et la Bêtise Humaine. Pour l'univers, je n'en ai pas acquis la Certitude absolue" Einstein |
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phoenix85
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2008
Age : 20
Localisation: Paris
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 14:40 Sujet du message: |
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| | | kirjava a écrit: |
| lestump a écrit: | | quand aux propos tenus sur nicolas Sarkosy, n'oublions pas que lui aussi a traité certaines personnes en off, "d'imbéciles, d'incompétents, d'idiots...", alors que sur le forum les seuls surnoms que l'on lui donne sont nabot ou nain |
Oh bah c'est tellement mieux. Mais ce n'était pas ça que je "reprochais" (le terme n'est pas le bon mais j'ai du mal à en trouver un mieux), le truc sur ce forum c'est que beaucoup de topics tournent en tribune anti sarko, en disant qu'il est incapable ou je ne sais quoi, sauf que si je me rappelle bien, il a été élu par les français, donc où sont ceux qui ont voté pour lui dans l'histoire ? Et puis cette petite mode de jeunes rebelles qui détestent Sarko c'est limite pathétique, surtout qu'avec un tout petit peu d'objectivité il a fait des choses bien, d'autres moins bien mais si on cherche quelqu'un de parfait on va chercher longtemps. Avant qu'on ne s'emballe je précise que je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il fait loin de là même, je n'ai même pas voté pour lui d'ailleurs, mais prendre un peu de recul par rapport à l'homme en lui même pour s'intéresser aux questions de fond peut être pas mal aussi.
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Ah, enfin quelqu'un qui ose dire tout haut ce que je pense tout bas !
Tout ça pour dire que je suis d'accord avec elle : n'importe quel président aurait récupéré la chose à son profit, ce n'est pas un trait typiquement sarkoziste. Je suis même certain que Ségolène, en tant que femme, en aurait rajouté sur le sensationnel, en louant les qualités de Bétancourt. Solidarité féminine ? | |
Et aussi pour réagir sur ces soi-disant "scoops" : je trouve ça tellement ridicule que lire les articles me fait doucement marrer. Mais bon, c'était totalement prévisible, ce genre de réaction ... 
_________________
"Les hostilités sont comme les huîtres, on les ouvre. "Les hostilités sont ouvertes." Il semble qu'il n'y a plus qu'à se mettre à table" Flaubert
"Je suis un gaucher contrariant, c’est plus fort que moi, il faut que j’emmerde les droitiers." Pierre Desproges
Dernière édition par phoenix85 le Ven Juil 04, 2008 14:42; édité 1 fois |
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eedee
Queer-Master
Sexe:
Inscrit le: 01 Mar 2006
Age : 34
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 14:41 Sujet du message: |
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| kirjava a écrit: | | Lancer des petites piques sur la personne qui les a écrit et qu'on ne connait pas, ça ne fait rien avancer du tout, et ça s'appelle de la puérilité. |
C'est aussi exactement ce que tu es en train de faire.
_________________
Aucun problème !
Pas de panique !
Les tyrannosaures et les pipes ça fait deux. (TKF) |
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Kai89
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 31 Mar 2008
Age : 19
Localisation: Vers Besançon
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 15:23 Sujet du message: |
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Mouai. Un otage parmi tant d'autre mais libéré celui-là.
C'est bien. Que dire d'autre ? 
Petit regret : On ne parle que de ceux dont on veut bien entendre parler. Mais il ne faut pas se voiler la face, on a du personnel envoyé dans des pays où il n'a pas à être présent, diplomatie oblige. Dans ces cas là, une négociation n'est pas envisageable et les "opération de récupération de personnel" comme on l'appelle sont en fait des opérations de "nettoyage" des zones impliquées (comprendre élimination des preneurs d'otage, si possible de nuit). Évidemment, ça, ça ne passe pas aux infos et ce n'est même pas la peine de chercher des traces écrites.
Qu'on se rassure, ça ne touche pas les civiles, c'est déjà ça.
Non, je ne cris pas à la conspiration. Mon beau père est un ancien de la légion étrangère et je le crois plus que les médias (surtout que j'ai le droit à moult détails forts intéressant sur la technique mise en place  ). Et je pense que ces opérations sont parfois nécessaires pour assurer une bonne entente entre les nations. Vive la diplomatie !
_________________
Le monde est dur, soyez doux.
Membre du Club Zéro, du FLOP, du CDI, des GLA et du JYAJ. Candidat au P.O.IL.
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lestump
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 23 Aoû 2007
Age : 38
Localisation: grenoble
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 15:27 Sujet du message: |
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une dernière réponse, nous nous sommes pas journalistes, nous n'avons pas a respecter une règle de déontologie, nous avons mis en doute certaines choses, mais nous pouvons trés bien nous rétracter, quand au tribunes anti-sarko que tu lis parfois, oui elles existent, mais bon est ce si grave, nous avons des modérateurs qui peuvent intervenir a tout moment, mais sans vouloir te manquer de respect, historiquement la droite n'a jamais marqué une tendance trés gay-friendly, pour mémoire le vote sur le pacs, alors oui les homos sont plutôt a gauche, mais ce n'est pas le sujet, la libération de Bétancourt fait plaisir a tout le monde, mais qu'elle est la vérité sur sa libération, et pourquoi une telle présence de Sarkosy, je répéte c'est un problème colombien, ce sont des soldats colombien qui l'ont libéré, nous voulons juste saluer sa libération, et ne pas tomber sur un excés médiatique, Bétancourt se presenter a l'eléction comlombienne, nous n'avons pas a agir comme si venions de sauver un politique français ou Nelson Mandela, laissons sa famille partager ce moment, mais continuer a parler des circonstances, ragot ou pas, n'est pas non plus un crime de lèse-majesté, ....
P.S : j'adore l'expression jeunes rebelles, a mon âge on reçoit rarement ce genre de compliments...
merci de m'avoir lu
_________________
il y a des moments dans la vie ou il faut avoir le courage de prendre la fuite ou se résigner à être un héros.... |
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