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Message |
Elthaniel
Homo-gène
Sexe: 
Inscrit le: 03 Fév 2007
Age : 22
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 Posté le: Mar Juin 17, 2008 23:13 Sujet du message: |
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Aller hop, les verbes du troisième groupe en "ir" qui contrairement aux apparences ne se conjuguent pas comme ceux du deuxième groupe (et oui s't'un piège en fait !).
Pour illustrer, le verbe "mentir" car ça leur va si bien :
Présent :
je mens
tu mens
il ment
nous mentons
vous mentez
ils mentent
Imparfait :
je mentais
tu mentais
il mentait
nous mentions
vous mentiez
ils mentaient
Passé simple :
je mentis
tu mentis
il mentit
nous mentîmes
vous mentîtes
ils mentirent
Futur simple :
je mentirai
tu mentiras
il mentira
nous mentirons
vous mentirez
ils mentiront
_________________
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" (I. Asimov)
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Elthaniel
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 03 Fév 2007
Age : 22
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| Posté le: Mar Juin 17, 2008 23:41 Sujet du message: |
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Pour finir les verbes du troisièmes groupe en "ire", illustrés par le verbe produire :
Présent :
je produis
tu produis
il produit
nous produisons
vous produisez
ils produisent
Imparfait :
je produisais
tu produisais
il produisait
nous produisions
vous produisiez
ils produisaient
Passés simple :
je produisis
tu produisis
il produisit
nous produisîmes
vous produisîtes
ils produisirent
Futur simple :
je produirai
tu produiras
il produira
nous produirons
vous produirez
ils produiront
_________________
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence" (I. Asimov)
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Pygargue
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 02 Déc 2007
Localisation: Somewhere over the Rainbow
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| Posté le: Jeu Aoû 14, 2008 23:05 Sujet du message: |
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Et achetez-vous un Bescherelle, c'est un excellent investissement, pas cher, et plus pratique qu'un écran d'ordinateur 
_________________
« On n'est pas là pour se faire engueuler, on est là pour voir le défilé » Boris Vian |
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Pérégrinus
Like a Virgin
Sexe:
Inscrit le: 11 Aoû 2008
Age : 58
Localisation: Franche-Comté
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| Posté le: Sam Aoû 23, 2008 17:11 Sujet du message: |
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Et que dites-vous du changement de "sexe" injustifié, inexplicable, de quelques mots, dont le premier qui me vient en mémoire est : ESPECE ?
Ainsi, aujourd'hui, on entend : UN espèce de machin ! comme si ESPECE était un adjectif. On l'accorde communément, et donc fautivement, avec le genre du mot qui l'accompagne...
Pour éviter la faute, il suffit de remplacer espèce par "sorte" :
diriez-vous : Un sorte de machin ?
Eh bien, ne rigolez pas, je l'ai entendu !... Si, si... J'ai failli me trouver mal !
J'ai bien peur que nous, pauvres ou ridicules défenseurs de notre belle langue, nous ne menions un combat d'arrière-garde, perdu d'avance... Puisqu'il semble que c'est l'usage qui a force de loi, et que finalement, tout le monde s'en tamponne le coquillard avec une patte de langouste !...
_________________
"Connais-toi toi-même" pour devenir ce que tu es... |
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Pygargue
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 02 Déc 2007
Localisation: Somewhere over the Rainbow
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| Posté le: Dim Aoû 31, 2008 15:44 Sujet du message: |
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| Pérégrinus a écrit: | Et que dites-vous du changement de "sexe" injustifié, inexplicable, de quelques mots, dont le premier qui me vient en mémoire est : ESPECE ?
Ainsi, aujourd'hui, on entend : UN espèce de machin ! comme si ESPECE était un adjectif. On l'accorde communément, et donc fautivement, avec le genre du mot qui l'accompagne...
Pour éviter la faute, il suffit de remplacer espèce par "sorte" :
diriez-vous : Un sorte de machin ?
Eh bien, ne rigolez pas, je l'ai entendu !... Si, si... J'ai failli me trouver mal !
J'ai bien peur que nous, pauvres ou ridicules défenseurs de notre belle langue, nous ne menions un combat d'arrière-garde, perdu d'avance... Puisqu'il semble que c'est l'usage qui a force de loi, et que finalement, tout le monde s'en tamponne le coquillard avec une patte de langouste !... |
C'est plus compliqué que ça n'y paraît :
| Citation: | Source : La Lettre du CSA n°191, janvier 2006
L’accord par anticipation du mot "espèce" avec un complément masculin dans l’expression "un espèce de savant fou" est fréquent dans les médias audiovisuels mais reste rare dans la presse écrite. Maurice Grevisse fait remarquer que le caractère adjectival du syntagme "espèce de" est tel qu’espèce lui-même prend fréquemment le genre du nom complément : un espèce de prophète. Il note aussi qu’espèce était déjà parfois traité comme masculin au XVIIIe siècle : "un espèce de cabinet" (Saint-Simon), "un espèce de grand homme" (Voltaire), "un espèce de musicien" (Diderot).
Malgré ces références à l’histoire de notre langue, dictionnaires et grammaires sont formels. Ainsi que le rappelle la neuvième édition du Dictionnaire de l’Académie, le mot espèce est toujours féminin et ce, quel que soit le genre de son complément. |
Dur d'accompagner l'Académie française contre Grevisse, Saint-Simon, Voltaire et Diderot 
Ceci dit, « un espèce » m'écorche toujours autant les oreilles 
_________________
« On n'est pas là pour se faire engueuler, on est là pour voir le défilé » Boris Vian |
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Pérégrinus
Like a Virgin
Sexe:
Inscrit le: 11 Aoû 2008
Age : 58
Localisation: Franche-Comté
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| Posté le: Dim Aoû 31, 2008 16:17 Sujet du message: |
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Merci, Cher Pyrargue pour cette mise au point aussi documentée que définitive !
Que diras-tu, avec les termes qui conviennent, de ces deux autres absurdités auxquelles nous sommes régulièrement soumis, dans les médias (principaux vecteurs d'hérésies en matière de langage) ou ailleurs :
- 25 % est à la charge de...
- 30 % de remise est accordé à... ??????
On l'entend jusque dans des Publicités...
J'avais toujours cru que l'on disait : "de belles fleurs", et non pas "des belles fleurs", mais il semblerait que les deux formes soient tolérées contre toute logique.
Parfois, je hais la tolérance...
A propos de logique : Un ou une après-midi ?
Viendrait-il à quelqu'un l'idée de dire "Une après-rasage", "Une après-sky" ou encore "Un après-dîner" ?
Alors, puisque midi est du genre masculin, pourquoi dire "par une belle après-midi d'été..."???
Ah, tiens ! Ca fait trois exemples...
C'est sûr, il y a des choses plus importantes, mais tout de même...
_________________
"Connais-toi toi-même" pour devenir ce que tu es... |
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Ratatouille
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 27 Mai 2008
Age : 2007
Localisation: Nord
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| Posté le: Dim Aoû 31, 2008 17:20 Sujet du message: |
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A propos de logique : Un ou une après-midi ? Les deux en théorie.
Sinon, pour revenir sur "une espèce de...", je pense que moi aussi je fais cette erreur à l'oral "un espèce de petit escargot" par exemple... Je ne serais pas étonné si on me disait que je fais l'erreur. :s
Merci à vous de m'avoir permis de le remarquer. 
Une autre erreur que je faisais avant : "tout la journée" (uniquement à l'oral là encore)...
_________________
Je précise que je ne sais pas cuisiner...
Fondateur du Club TAPA
Membre du JYAJ et du Club Zero.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet. |
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Tinx
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 17 Juin 2008
Age : 16
Localisation: Yonne
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| Posté le: Dim Aoû 31, 2008 18:26 Sujet du message: |
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Ce que je n'aime pas moi comme faute, à part le « sa va » qui est abhorrable, ce sont les oublis d'accord de « C'est »...
- C'est les deux ! << Ça ne vous accroche pas l'oreille ?
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Non vraiment, je regrette. | http://tinxamann.labrute.fr | (Je sais, mon avatar est complètement insipide.)
« Qu'est-ce que je ferais si vous n'étiez pas là, Ashley !
- Vous pourriez enjamber un calorifère, masser un pirate, gratter une liche-frite, éclabousser des golfeurs, chatouiller des bretelles ou faire un gâteau au chocolat...
- Oui oui ça va.. »
(Le Cœur a ses Raisons) |
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Pérégrinus
Like a Virgin
Sexe:
Inscrit le: 11 Aoû 2008
Age : 58
Localisation: Franche-Comté
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| Posté le: Dim Aoû 31, 2008 21:36 Sujet du message: |
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J'ai oublié de citer :
- lequel, laquelle, lesquelles employés indifféremment quel que soit l'accord exigé.
- on n'accorde plus les participes passés. C'en est insupportable, surtout de la part de gens dont on pourrait s'attendre à mieux. Il suffit d'écouter la radio ! (Je n'ai plus la télé, alors...) Journalistes, hommes politiques ou autres...
Cela me ferait le même effet, si dans une partition musicale, il manquait une note... Et un trou reste un trou !
Pour après-midi, je persiste et signe : masculin !
A moins que Ratatouille me prouve le contraire... Je m'inclinerai sans difficulté !
_________________
"Connais-toi toi-même" pour devenir ce que tu es... |
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blooming18
Homo-érectus
Sexe: 
Inscrit le: 07 Juil 2005
Age : 22
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim Aoû 31, 2008 22:15 Sujet du message: |
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| petit_pois a écrit: | Tant qu'on est dans les locutions conjonctives :
Après que est suivi de l'indicatif.
ex : Longtemps, longtemps, après que les poètes ont disparu.
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heu... vraiment? moi c'est justement un truc qui me fait tiquer à chaque fois, je trouve que ca sonne vraiment pas correct l'indicatif après "que".
c'est pas plutot le subjonctif?
"Longtemps, longtemps, après que les poètes aient disparus." ?
j'ai toujours appris qu'on met le subjonctif apres "que".
_________________
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Tinx
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 17 Juin 2008
Age : 16
Localisation: Yonne
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| Posté le: Dim Aoû 31, 2008 22:21 Sujet du message: |
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| blooming18 a écrit: | | petit_pois a écrit: | Tant qu'on est dans les locutions conjonctives :
Après que est suivi de l'indicatif.
ex : Longtemps, longtemps, après que les poètes ont disparu.
|
heu... vraiment? moi c'est justement un truc qui me fait tiquer à chaque fois, je trouve que ca sonne vraiment pas correct l'indicatif après "que".
c'est pas plutot le subjonctif?
"Longtemps, longtemps, après que les poètes aient disparus." ?
j'ai toujours appris qu'on met le subjonctif apres "que". |
Ça me fait tiquer aussi mais j'apprends à m'y faire. C'est de la logique : le subjonctif, c'est le temps de l'imaginaire, de l'irréel. « Avant qu'ils aillent » mais « après qu'ils sont allés ».
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Non vraiment, je regrette. | http://tinxamann.labrute.fr | (Je sais, mon avatar est complètement insipide.)
« Qu'est-ce que je ferais si vous n'étiez pas là, Ashley !
- Vous pourriez enjamber un calorifère, masser un pirate, gratter une liche-frite, éclabousser des golfeurs, chatouiller des bretelles ou faire un gâteau au chocolat...
- Oui oui ça va.. »
(Le Cœur a ses Raisons) |
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blooming18
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 07 Juil 2005
Age : 22
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim Aoû 31, 2008 22:30 Sujet du message: |
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je ne crois pas...
http://www.polarfle.com/indexgram/avsubj.htm
| Citation: | | Ses amis regrettent qu'elle soit morte. |
là c'est plus de l'hypothèse ca s'est bien passé.
ah je viens de trouver autre chose:
http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-4514.php
| Citation: | Dans les propositions circonstancielles.
Il est associé à l’expression
du but
de la concession
de la conséquence
parfois du temps ( lorsqu’on emploie avant que).
Après que est normalement suivi de l’indicatif. Cependant, on constate dans l’usage courant l’emploi de plus en plus fréquent du subjonctif, sans doute par analogie avec avant que.
Cet emploi n’est pas admis par tous.
Il est arrivé après qu’on l’a appelé. = => après qu’on l’ait appelé. |
bon. apparement les deux sont valables. Mais l'indicatif après un "que" me choque!
_________________
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Ratatouille
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 27 Mai 2008
Age : 2007
Localisation: Nord
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| Posté le: Dim Aoû 31, 2008 23:19 Sujet du message: |
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| Citation: | Après que est suivi de l'indicatif.
ex : Longtemps, longtemps, après que les poètes ont disparu. |
Je viens de regarder dans mon bled (oui, honte sur moi...) et "après que" est effectivement suivi de l'indicatif.
Tandis que "avant que" est suivi du subjonctif.
Je peux aller me coucher.
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Je précise que je ne sais pas cuisiner...
Fondateur du Club TAPA
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Il vaut mieux se taire et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet. |
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