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Homme enceint(e) (FTM)
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popy
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MessagePosté le: Lun Juil 07, 2008 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

En espérant que le bébé et le père aillent bien.
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Trent
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MessagePosté le: Lun Juil 07, 2008 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

Pygargue a écrit:
Ca laisse rêveur cette histoire.
Je ne savais pas qu'on pouvait devenir un homme en conservant ses organes féminins, en l'occurrence l'utérus. Ca a quand même un côté phénomène de foire.

Shocked C'est très gentil pour les intersexes et les trans "non opérés" cette phrase Rolling Eyes
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edatnip
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MessagePosté le: Lun Juil 07, 2008 22:09    Sujet du message: Répondre en citant

Je suppose qu'elle ne fait que révéler l'éternelle confusion entre genre et sexe...

Soit dit en passant, en France, sauf erreur, les trans sont obligés de se faire retirer les organes du sexe dont ils veulent changer, pour être reconnus légalement de leur sexe/genre d'arrivée.
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Ygdra
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MessagePosté le: Mar Juil 15, 2008 21:15    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vraiment tout ce qu'il y a de plus iconoclaste face à la Nature, mais bon on s'en fout, on la saccage et on joue à l'apprenti sorcier, on ne va pas se priver de l'insulter. Je sais que je suis vieillot, mais je trouve ça affligeant. Quand je pense qu'une de mes amies a fait une dépression de plusieurs années rien que pour le fait d'avoir été adoptée dans un famille, je n'imagine même pas ce que ce pauvre enfant va subir comme dérèglement après un acte pareil... Espérons qu'il soit fort et que les parents ne lui diront rien. Quant à la Nature, j'en ai marre de la voir être bafouée par l'Homme par ces sortes d'actes de défis, eh oui, je suis anti-clonage, anti-utérus artificiel. Un utérus artificiel??? Quelle fantaisie, allons y gaspillons notre argent et continuons a creuser les déficits et a réduire le budget social pour des gens aisés qui trouvent "smart" de faire un enfant tout seul. Ce genre de recherche ne sert à rien du tout...
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sapho89
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MessagePosté le: Mar Juil 15, 2008 22:42    Sujet du message: Répondre en citant

Ygdra a écrit:
C'est vraiment tout ce qu'il y a de plus iconoclaste face à la Nature, mais bon on s'en fout, on la saccage et on joue à l'apprenti sorcier, on ne va pas se priver de l'insulter. Je sais que je suis vieillot, mais je trouve ça affligeant. Quand je pense qu'une de mes amies a fait une dépression de plusieurs années rien que pour le fait d'avoir été adoptée dans un famille, je n'imagine même pas ce que ce pauvre enfant va subir comme dérèglement après un acte pareil... Espérons qu'il soit fort et que les parents ne lui diront rien. Quant à la Nature, j'en ai marre de la voir être bafouée par l'Homme par ces sortes d'actes de défis, eh oui, je suis anti-clonage, anti-utérus artificiel. Un utérus artificiel??? Quelle fantaisie, allons y gaspillons notre argent et continuons a creuser les déficits et a réduire le budget social pour des gens aisés qui trouvent "smart" de faire un enfant tout seul. Ce genre de recherche ne sert à rien du tout...


Je ne vois pas le rapport avec un uterus artificiel, ce qui est surprenant c''est une femme qui voulait être en accord avec ce qu'il et donc devenir un homme , c'est surprenant mais c'est ainsi. Il est tombé enceinte par insémination mais il n'y as pas eu d couts faramineux ce n'est qu'une insémination, apres tout. Apres , on peut reprocher à cet homme d'avoir fait quelque chose un peu surprenant mais il n'as de contre nature c'est une femme qui as un gosse. Ou est le probleme
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Visitez ce blog qui est en fait un compilation des plus beaux films lesbiens que je connaisse (Unveiled, clara cet été là,...)
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"Il semble que quelqu'un est convoqué l'espoir,/il semble que mes bras soient devenues des ailes,/que chaque instant qui vole je puisse toucher le ciel,/que chaque instant qui passe je puisse manger le ciel."L'amoureuse, Carla Bruni
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Pygargue
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 8:17    Sujet du message: Répondre en citant

Trent a écrit:
Pygargue a écrit:
Ca laisse rêveur cette histoire.
Je ne savais pas qu'on pouvait devenir un homme en conservant ses organes féminins, en l'occurrence l'utérus. Ca a quand même un côté phénomène de foire.

Shocked C'est très gentil pour les intersexes et les trans "non opérés" cette phrase Rolling Eyes

Je n'avais pas la volonté d'être méchant, désolé. Je maintiens mon qualificatif de phénomène de foire, c'est à dire quelque chose qui attire la curiosité, souvent malsaine, et me plonge personnellement dans la plus grande perplexité. Il faudra effectivement que l'enfant soit très fort pour supporter une telle origine (et les regards extérieurs qui vont avec).
Et le père/mère ? Elle voulait être un homme, l'est devenue pour la société, et se retrouve mère, ce qui est souvent vu comme l'accomplissement de la condition féminine (même si ce n'est pas mon point de vue).
Je n'arrive pas à me réjouir de cet événement, il subsiste quelque chose de malsain là-dedans, je dois avoir du mal avec les trans, surtout s'ils restent perdus entre les deux sexes.
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Ygdra
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 8:49    Sujet du message: Répondre en citant

sapho89 a écrit:
Ygdra a écrit:
C'est vraiment tout ce qu'il y a de plus iconoclaste face à la Nature, mais bon on s'en fout, on la saccage et on joue à l'apprenti sorcier, on ne va pas se priver de l'insulter. Je sais que je suis vieillot, mais je trouve ça affligeant. Quand je pense qu'une de mes amies a fait une dépression de plusieurs années rien que pour le fait d'avoir été adoptée dans un famille, je n'imagine même pas ce que ce pauvre enfant va subir comme dérèglement après un acte pareil... Espérons qu'il soit fort et que les parents ne lui diront rien. Quant à la Nature, j'en ai marre de la voir être bafouée par l'Homme par ces sortes d'actes de défis, eh oui, je suis anti-clonage, anti-utérus artificiel. Un utérus artificiel??? Quelle fantaisie, allons y gaspillons notre argent et continuons a creuser les déficits et a réduire le budget social pour des gens aisés qui trouvent "smart" de faire un enfant tout seul. Ce genre de recherche ne sert à rien du tout...


Je ne vois pas le rapport avec un uterus artificiel, ce qui est surprenant c''est une femme qui voulait être en accord avec ce qu'il et donc devenir un homme , c'est surprenant mais c'est ainsi. Il est tombé enceinte par insémination mais il n'y as pas eu d couts faramineux ce n'est qu'une insémination, apres tout. Apres , on peut reprocher à cet homme d'avoir fait quelque chose un peu surprenant mais il n'as de contre nature c'est une femme qui as un gosse. Ou est le probleme


Pygargue répond très bien à la question, le problème, c'est le trouble qui va en résulter chez l'enfant...
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Sarablue
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 9:52    Sujet du message: Répondre en citant

D'un côté, j'ai envie, je suis même contente pour ce couple, qu'ils aient pu procréer ... J'ai envie de me dire qu'après tout, qui a le droit de donner une norme et dire que c'est bien/mal ou sain/malsain etc...
J'ai envie de dire que tant que l'enfant est en bonne santé, désiré, aimé, qu'il ne manque de rien, ils ne font de mal à personne en ayant choisi cette solution ..
Mais d'un autre côté je me dis que malgré tout le bien que je leur souhaite, tout le monde n'agira pas de la même façon et ne verra pas les choses à ma manière...Que ce petit enfant se prépare à affronter des choses difficiles parce que le monde tel qu'il est encore, avec ses codes, ses valeurs, parfois étriquées, n'est pas forcément prêt, ou en tout cas pas habitué, à voir ces choses là et les rejette.
Cependant, voulant moi-même des enfants et ayant déjà entendu le discours des opposants à l'homoparentalité appliqué à mon propre cas, je ne veux pas être de ceux qui prédisent l'avenir sombre de cet enfant et qui montrent du doigt la normalité biaisée de sa situation.
J'ai envie de me dire qu'il faut des précurseurs, pour que les mentalités évoluent et par là-même le bien-être des enfants d'homos et de trans.
Ce ne sont pas les parents de ce petit enfant qui vont le faire souffrir...c'est nous.
Donc du coup je suis contente pour eux et j'espère qu'ils trouveront dans leur entourage des gens qui partageront cette joie, pour que leur enfant grandisse à armes égales avec les autres petits.
_________________
"Je serais votre berger et vous seriez mes moufions" . Brita.

Si tout ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin.. P.Dac.
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sapho89
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ygdra a écrit:
sapho89 a écrit:
Ygdra a écrit:
C'est vraiment tout ce qu'il y a de plus iconoclaste face à la Nature, mais bon on s'en fout, on la saccage et on joue à l'apprenti sorcier, on ne va pas se priver de l'insulter. Je sais que je suis vieillot, mais je trouve ça affligeant. Quand je pense qu'une de mes amies a fait une dépression de plusieurs années rien que pour le fait d'avoir été adoptée dans un famille, je n'imagine même pas ce que ce pauvre enfant va subir comme dérèglement après un acte pareil... Espérons qu'il soit fort et que les parents ne lui diront rien. Quant à la Nature, j'en ai marre de la voir être bafouée par l'Homme par ces sortes d'actes de défis, eh oui, je suis anti-clonage, anti-utérus artificiel. Un utérus artificiel??? Quelle fantaisie, allons y gaspillons notre argent et continuons a creuser les déficits et a réduire le budget social pour des gens aisés qui trouvent "smart" de faire un enfant tout seul. Ce genre de recherche ne sert à rien du tout...


Je ne vois pas le rapport avec un uterus artificiel, ce qui est surprenant c''est une femme qui voulait être en accord avec ce qu'il et donc devenir un homme , c'est surprenant mais c'est ainsi. Il est tombé enceinte par insémination mais il n'y as pas eu d couts faramineux ce n'est qu'une insémination, apres tout. Apres , on peut reprocher à cet homme d'avoir fait quelque chose un peu surprenant mais il n'as de contre nature c'est une femme qui as un gosse. Ou est le probleme


Pygargue répond très bien à la question, le problème, c'est le trouble qui va en résulter chez l'enfant...



Si ça peut te rassuer j'ai vu "pire", des histoires ou des enfants étaient fils de couples d'homos, ou des enfants intersexués et qui étaient tres bien, tres epanouies, heureux, car on eur avaient dit ce qui se passait pour leurs parents, ou eux. Ils savaient qu'ils sont dans leur droit, ce qui se passe on ne leur cache rien. Donc tout vas bien.
un enfant n'est pas con, tu lui eplique il commprend, faut juste pas faire comme mère , "débrouille toi" mais au contraire accompagner le gosse.
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 14:18    Sujet du message: Répondre en citant

sapho89 a écrit:
Ygdra a écrit:
sapho89 a écrit:
Ygdra a écrit:
C'est vraiment tout ce qu'il y a de plus iconoclaste face à la Nature, mais bon on s'en fout, on la saccage et on joue à l'apprenti sorcier, on ne va pas se priver de l'insulter. Je sais que je suis vieillot, mais je trouve ça affligeant. Quand je pense qu'une de mes amies a fait une dépression de plusieurs années rien que pour le fait d'avoir été adoptée dans un famille, je n'imagine même pas ce que ce pauvre enfant va subir comme dérèglement après un acte pareil... Espérons qu'il soit fort et que les parents ne lui diront rien. Quant à la Nature, j'en ai marre de la voir être bafouée par l'Homme par ces sortes d'actes de défis, eh oui, je suis anti-clonage, anti-utérus artificiel. Un utérus artificiel??? Quelle fantaisie, allons y gaspillons notre argent et continuons a creuser les déficits et a réduire le budget social pour des gens aisés qui trouvent "smart" de faire un enfant tout seul. Ce genre de recherche ne sert à rien du tout...


Je ne vois pas le rapport avec un uterus artificiel, ce qui est surprenant c''est une femme qui voulait être en accord avec ce qu'il et donc devenir un homme , c'est surprenant mais c'est ainsi. Il est tombé enceinte par insémination mais il n'y as pas eu d couts faramineux ce n'est qu'une insémination, apres tout. Apres , on peut reprocher à cet homme d'avoir fait quelque chose un peu surprenant mais il n'as de contre nature c'est une femme qui as un gosse. Ou est le probleme


Pygargue répond très bien à la question, le problème, c'est le trouble qui va en résulter chez l'enfant...



Si ça peut te rassuer j'ai vu "pire", des histoires ou des enfants étaient fils de couples d'homos, ou des enfants intersexués et qui étaient tres bien, tres epanouies, heureux, car on eur avaient dit ce qui se passait pour leurs parents, ou eux. Ils savaient qu'ils sont dans leur droit, ce qui se passe on ne leur cache rien. Donc tout vas bien.
un enfant n'est pas con, tu lui eplique il commprend, faut juste pas faire comme mère , "débrouille toi" mais au contraire accompagner le gosse.


Il y a une différence entre être né dans un couple homo (ce que j'accepte parfaitement) et être né d'un "père", au moins du point de vu psychologique, je n'ose même pas imaginer les névroses de l'enfant qui est sorti d'un père alors que l'enfant qui vient d'un couple homo sais très bien à un certain âge qu'il a été conçu par un homme et une femme mais qu'il vit avec deux hommes ou deux femmes. Quant à l'enfant qui est né d'un "père", c'est une véritable crise identitaire qui l'attend, ça n'a rien du tout à voir, les parents qui ont commis cet acte n'ont pas pensé aux conséquences que cela peut avoir sur lui! Imagine tu sincèrement expliquer à un enfant "tu es né du ventre de ton père qui était une femme avant", un enfant a besoin de repères solides constitués par ses parents, si même son "père" n'a pas de frontières déterminées entre mère et père, homme et femme, quelle identité va se construire l'enfant?
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 14:24    Sujet du message: Répondre en citant

Ygdra a écrit:
sapho89 a écrit:
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Ygdra a écrit:
C'est vraiment tout ce qu'il y a de plus iconoclaste face à la Nature, mais bon on s'en fout, on la saccage et on joue à l'apprenti sorcier, on ne va pas se priver de l'insulter. Je sais que je suis vieillot, mais je trouve ça affligeant. Quand je pense qu'une de mes amies a fait une dépression de plusieurs années rien que pour le fait d'avoir été adoptée dans un famille, je n'imagine même pas ce que ce pauvre enfant va subir comme dérèglement après un acte pareil... Espérons qu'il soit fort et que les parents ne lui diront rien. Quant à la Nature, j'en ai marre de la voir être bafouée par l'Homme par ces sortes d'actes de défis, eh oui, je suis anti-clonage, anti-utérus artificiel. Un utérus artificiel??? Quelle fantaisie, allons y gaspillons notre argent et continuons a creuser les déficits et a réduire le budget social pour des gens aisés qui trouvent "smart" de faire un enfant tout seul. Ce genre de recherche ne sert à rien du tout...


Je ne vois pas le rapport avec un uterus artificiel, ce qui est surprenant c''est une femme qui voulait être en accord avec ce qu'il et donc devenir un homme , c'est surprenant mais c'est ainsi. Il est tombé enceinte par insémination mais il n'y as pas eu d couts faramineux ce n'est qu'une insémination, apres tout. Apres , on peut reprocher à cet homme d'avoir fait quelque chose un peu surprenant mais il n'as de contre nature c'est une femme qui as un gosse. Ou est le probleme


Pygargue répond très bien à la question, le problème, c'est le trouble qui va en résulter chez l'enfant...



Si ça peut te rassuer j'ai vu "pire", des histoires ou des enfants étaient fils de couples d'homos, ou des enfants intersexués et qui étaient tres bien, tres epanouies, heureux, car on eur avaient dit ce qui se passait pour leurs parents, ou eux. Ils savaient qu'ils sont dans leur droit, ce qui se passe on ne leur cache rien. Donc tout vas bien.
un enfant n'est pas con, tu lui eplique il commprend, faut juste pas faire comme mère , "débrouille toi" mais au contraire accompagner le gosse.


Il y a une différence entre être né dans un couple homo (ce que j'accepte parfaitement) et être né d'un "père", au moins du point de vu psychologique, je n'ose même pas imaginer les névroses de l'enfant qui est sorti d'un père alors que l'enfant qui vient d'un couple homo sais très bien à un certain âge qu'il a été conçu par un homme et une femme mais qu'il vit avec deux hommes ou deux femmes. Quant à l'enfant qui est né d'un "père", c'est une véritable crise identitaire qui l'attend, ça n'a rien du tout à voir, les parents qui ont commis cet acte n'ont pas pensé aux conséquences que cela peut avoir sur lui! Imagine tu sincèrement expliquer à un enfant "tu es né du ventre de ton père qui était une femme avant", un enfant a besoin de repères solides constitués par ses parents, si même son "père" n'a pas de frontières déterminées entre mère et père, homme et femme, quelle identité va se construire l'enfant?


Et c'est là, ou il faudrait voir des etudes approfondis sur des parents trans qui l'ont di à ces enfants et comment ils ont réagis.
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

sapho89 a écrit:
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C'est vraiment tout ce qu'il y a de plus iconoclaste face à la Nature, mais bon on s'en fout, on la saccage et on joue à l'apprenti sorcier, on ne va pas se priver de l'insulter. Je sais que je suis vieillot, mais je trouve ça affligeant. Quand je pense qu'une de mes amies a fait une dépression de plusieurs années rien que pour le fait d'avoir été adoptée dans un famille, je n'imagine même pas ce que ce pauvre enfant va subir comme dérèglement après un acte pareil... Espérons qu'il soit fort et que les parents ne lui diront rien. Quant à la Nature, j'en ai marre de la voir être bafouée par l'Homme par ces sortes d'actes de défis, eh oui, je suis anti-clonage, anti-utérus artificiel. Un utérus artificiel??? Quelle fantaisie, allons y gaspillons notre argent et continuons a creuser les déficits et a réduire le budget social pour des gens aisés qui trouvent "smart" de faire un enfant tout seul. Ce genre de recherche ne sert à rien du tout...


Je ne vois pas le rapport avec un uterus artificiel, ce qui est surprenant c''est une femme qui voulait être en accord avec ce qu'il et donc devenir un homme , c'est surprenant mais c'est ainsi. Il est tombé enceinte par insémination mais il n'y as pas eu d couts faramineux ce n'est qu'une insémination, apres tout. Apres , on peut reprocher à cet homme d'avoir fait quelque chose un peu surprenant mais il n'as de contre nature c'est une femme qui as un gosse. Ou est le probleme


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Si ça peut te rassuer j'ai vu "pire", des histoires ou des enfants étaient fils de couples d'homos, ou des enfants intersexués et qui étaient tres bien, tres epanouies, heureux, car on eur avaient dit ce qui se passait pour leurs parents, ou eux. Ils savaient qu'ils sont dans leur droit, ce qui se passe on ne leur cache rien. Donc tout vas bien.
un enfant n'est pas con, tu lui eplique il commprend, faut juste pas faire comme mère , "débrouille toi" mais au contraire accompagner le gosse.


Il y a une différence entre être né dans un couple homo (ce que j'accepte parfaitement) et être né d'un "père", au moins du point de vu psychologique, je n'ose même pas imaginer les névroses de l'enfant qui est sorti d'un père alors que l'enfant qui vient d'un couple homo sais très bien à un certain âge qu'il a été conçu par un homme et une femme mais qu'il vit avec deux hommes ou deux femmes. Quant à l'enfant qui est né d'un "père", c'est une véritable crise identitaire qui l'attend, ça n'a rien du tout à voir, les parents qui ont commis cet acte n'ont pas pensé aux conséquences que cela peut avoir sur lui! Imagine tu sincèrement expliquer à un enfant "tu es né du ventre de ton père qui était une femme avant", un enfant a besoin de repères solides constitués par ses parents, si même son "père" n'a pas de frontières déterminées entre mère et père, homme et femme, quelle identité va se construire l'enfant?


Et c'est là, ou il faudrait voir des etudes approfondis sur des parents trans qui l'ont di à ces enfants et comment ils ont réagis.



Oui, après en y réfléchissant bien, je suis d'accord sur le fait que quoi qu'il en soit, on aura toujours quelque chose, "qui ne vas pas", si les parents sont un homme et une femme (couple classique), il peuvent très bien aussi ne pas être assez aimant avec leur enfant, avoir des problèmes entre eux qui ressurgissent sur lui, divorcer, ne pas imposer des limites assez solides à l'enfant... etc donc finalement, chaque enfant traversera en quelques sortes sa crise.
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 14:36    Sujet du message: Répondre en citant

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Je ne vois pas le rapport avec un uterus artificiel, ce qui est surprenant c''est une femme qui voulait être en accord avec ce qu'il et donc devenir un homme , c'est surprenant mais c'est ainsi. Il est tombé enceinte par insémination mais il n'y as pas eu d couts faramineux ce n'est qu'une insémination, apres tout. Apres , on peut reprocher à cet homme d'avoir fait quelque chose un peu surprenant mais il n'as de contre nature c'est une femme qui as un gosse. Ou est le probleme


Pygargue répond très bien à la question, le problème, c'est le trouble qui va en résulter chez l'enfant...



Si ça peut te rassuer j'ai vu "pire", des histoires ou des enfants étaient fils de couples d'homos, ou des enfants intersexués et qui étaient tres bien, tres epanouies, heureux, car on eur avaient dit ce qui se passait pour leurs parents, ou eux. Ils savaient qu'ils sont dans leur droit, ce qui se passe on ne leur cache rien. Donc tout vas bien.
un enfant n'est pas con, tu lui eplique il commprend, faut juste pas faire comme mère , "débrouille toi" mais au contraire accompagner le gosse.


Il y a une différence entre être né dans un couple homo (ce que j'accepte parfaitement) et être né d'un "père", au moins du point de vu psychologique, je n'ose même pas imaginer les névroses de l'enfant qui est sorti d'un père alors que l'enfant qui vient d'un couple homo sais très bien à un certain âge qu'il a été conçu par un homme et une femme mais qu'il vit avec deux hommes ou deux femmes. Quant à l'enfant qui est né d'un "père", c'est une véritable crise identitaire qui l'attend, ça n'a rien du tout à voir, les parents qui ont commis cet acte n'ont pas pensé aux conséquences que cela peut avoir sur lui! Imagine tu sincèrement expliquer à un enfant "tu es né du ventre de ton père qui était une femme avant", un enfant a besoin de repères solides constitués par ses parents, si même son "père" n'a pas de frontières déterminées entre mère et père, homme et femme, quelle identité va se construire l'enfant?


Et c'est là, ou il faudrait voir des etudes approfondis sur des parents trans qui l'ont di à ces enfants et comment ils ont réagis.



Oui, après en y réfléchissant bien, je suis d'accord sur le fait que quoi qu'il en soit, on aura toujours quelque chose, "qui ne vas pas", si les parents sont un homme et une femme (couple classique), il peuvent très bien aussi ne pas être assez aimant avec leur enfant, avoir des problèmes entre eux qui ressurgissent sur lui, divorcer, ne pas imposer des limites assez solides à l'enfant... etc donc finalement, chaque enfant traversera en quelques sortes sa crise.


Et là il peut toujours il y avoir des cries dans un vcouple et cela qu'importe la sexualité de leur parent apres certaines particularités des parents (alcolique, trans, difformes,asiat ..) peuvent engendrer des problemes dans la vie d'un enfnt apres il faut juste savoir comment l'enfant gere la situation de quel maniere on luias apppris à gerer cette situation.

Et quand on voit des parents qui ont la maladie de munchausen qui mettent leur enfants dans des cages, qui enferment leur enfants et qui leur font des gosses.
On pense que les enfants ne seront jamais heureux.
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popy
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MessagePosté le: Mer Juil 16, 2008 14:54    Sujet du message: Répondre en citant

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ZouPik
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MessagePosté le: Jeu Juil 17, 2008 2:32    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, je ne vois pas le problème dans cette situation.

C'est le fait qu'il soit pour l'état civil un homme qui est choquant ou le fait qu'il enfante?

Pour moi ce n'est pas du tout la même chose, dans le sens où des trans qui font un enfant parce qu'ils ont le désir de porter la vie , sans pour autant douter du fait d'être un homme,ce n'est pas nouveau, par conséquent des enfants qui sont nés du ventre d'un homme et qui ne sont même pas encore suicidés ça existe.
Je pense même qu'il est plus facile pour un enfant que son parent ait transionné avant sa naissance plutôt que lorsqu'il peut avoir conscience des changements physiques puisqu'il n'a pas de travail à faire . Ses parents sont soit deux hommes, soit un homme et une femme des le départ.
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